Tesla Club Slovakia

jux
jux komentoval
nick81 Jirko nehovori o standardnom AEB, ked auto brzdi na zaklade spomalovania auta pred nim, ale na zaklade spomalovania dalsieho auta vpredu, ktore vodic ani kamery nevidia. Spomalovane dalsieho auta odhali len radar pomocou odrazov. Na tesle to funguje dobre, no v prvom momente to vodic tesly povazuje za phantom braking, az potom ked zacne brzdit aj auto pred nim si uvedomi preco. Tesla ma 3 nastavitelne urovne citlivosti AEB. Vecsinou pouzivam stredny, lebo najcitlivejsi pri dynamickej jazde, mysickovani a malych odstupoch moze zareagovat aj ked nechcem. Skutocny phantom braking som nezazil, ked brzdilo na prvy pohlad bezdovodne - vzdy sa ukazalo, ze dovod bol.
 
T
Taur komentoval
jux Celkom mi nie je jasne ako radar moze "vidiet" aj cez prekazku. Tp by uz davno na videnie cez steny pouzivali radar a nepotrebovali by termoviziu. Alebo aj policajti by mohli merat obauto atd. Nezda sa mi to fyzikalne mozne. Este v pripade ze spomaluje kamion pred UPom tak mozno, ale naopak neuverim.
Nebude to nahodou tak, ze radar zbada spomalovanie auta priamo pred tebpu skor nez ty, uz ked spomaluje ubranim plynu a ty zbadas az ked slapne aj na brzdu a rozsvietia sa brzdovky, alebo to spomalenie je uz vyrazne?
 
ivan32
ivan32 komentoval
Taur signál sa odráža od zeme pod autom pred tebou. Tak povedal Musk. Videá na youtube to potvdzujú.
 
nick81
nick81 komentoval
ivan32 Môže byť, že odrazom pod autom. Len to už je hra so "šumom" .. Na súradniciach pod autom dostám občas vzdialenosti ďalej za ním. Veľkú prioritu by som tomu nedával, lebo potom zbytočne bude brzdiť aj kde nemá. Napr. SCC často zbytočne pribrzdí, pritom auto pred dáva dlho blinker a je čas, že stihane odbočiť.. Nevyhodnotí blinkre .. Toto ak sa udeje v aute pred.. zbytočne by Tesla brzdila na základe toho pred - vidí len radar ale nevidí jeho blinkre, keď druhý stíha a teda nie je treba ani pribrzdiť. Hocijaký radar stíha včas zabrzdiť už na základe prvého auta. Len je to zbytočný náklad za 1000-1500eur aby sa to dávalo aj do lacných aut.
 
T
Taur komentoval
ivan32 To fakt? Ved tam musi byt tooolko odrazov kdejakych. Nechce sa mi verit. Ked mas link na tie videa poruke, tak posun.
nick81 Tak ked vidim cez sklo brzdovky predosleho auta brzdim aj ja. Ja sledujem pri soferovani x aut pred sebou, aj za sebou. Na to co vidim aj ja nepotrebujem asistenta. Aj predvidavost a vypoctovy vektorovy vykon mam hadam tiez aspon taky ako Tesla. :) Casom ked uz bude komunikacia medzi autami, ze auto za zakrutou kam ja nevidim oznami mojmu ze brzdi to zacne mat pre mna vyznam. Dovtedy sa budem spoliehat na seba.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
nechcem opravovať majiteľov Tesla ale čo ja som to v minulosti sledoval, išlo o kamerové záznamy, nie radarové a šumy

Tesla je dosť široká a bočné kamery umiestnené na Tesle vidia aj pred auto pred ňou, lebo sú proste úplne na boku. A podľa týchto kamerových záznamov Autopilot reaguje na autá viac vpredu pred tým autom, za ktorým Tesla ide.

Nie je to žiadne lúštenie odrazov a šumov radaru, veď predsa Tesla je známa tým, že sa sústredí na kamerové rozpoznávanie na rozdiel od konkurencie, ktorá sa spolieha na drahšie lidary.

Boli tam ukážky zo záznamu kamier, kde boli zvýraznené tie prekážky, ako to dávala Tesla kedysi do youtube videí. Pár rokov dozadu tých záznamov bolo dosť o tom, ako Tesla bočnou kamerou vidí viac dopredu ako vodič sediaci za vozidlom. Bohužiaľ keď začala Tesla zaznamenávať svoju jazdu vandalov pri státí, už je net plný videí týchto blbostí ako niekto prešiel kľúčom a iné a tých pár videí z týchto situácií sa stratí.
 
nick81
nick81 komentoval
Taur Presne.. treba sledovať cestu a spolupracovať s autopilotom/openpilotom. Určite sa nespoliehať na nič. Ale sú okrajové prípady ako krabica pred tebou s tmavými sklami. Kde to jednoducho nejde. Skôr inak ako obstrel pod autom, by som vyhodnocoval ak to auto pred autom vyjde z obrysu toho prvého. Toto je podstatne spoľahlivejšie ako sa čarovať s odrazmi.
 
T
Taur komentoval
Ja nechodim v zakryte za autom predomnou, drzim si poziciu, tak aby som videl aj auta pred nim a neraz ked vidim situaciu pred nim uberam plyn skor nez sa spamata vodic auta priamo predo mnou. Takze ked on zacne prudko brzdit uz mam distanc. :) Ja sa fakt pri jazde venujem len soferovaniu s ocami na stopkach, preto mi rozne asistenty jazdy pridu obmedzujuce a vacsinou aj menej schopne a pre mna zbytocne. Samozrejme nic proti ABS a ESP tie pomahaju. Ale je fakt ze som este nejazdil Teslou, mozno raz prakticka skusenost zmeni moj nazor a zacnem ju ucitevat aj ja. :)
 
ivan32
ivan32 komentoval
Taur Už som to video našiel ale jux bol rýchlejší. Je to presne to čo som mal na mysli.
 
Catchcash
Catchcash komentoval
jux co to video ma ukazovat? Lebo rychlost sa zacala znizovat ovela neskor po tom ako bolo vidno cez skla auta ze to pred nim brzdi.
 
ivan32
ivan32 komentoval
Catchcash pozeral si so zapnutým zvukom?
 
Catchcash
Catchcash komentoval
ivan32 nie moje baby isli von na prechadzku tak mi ide po dlhej dobe spotify cez repraky :D teraz som si to pustil ale pipat zacalo tiez az potom, ako bolo vidiet volnym okom ze auto vpredu brzdi. Ten v tej Corse ci co je to asi spal...
 
nick81
nick81 komentoval
ivan32 Trochu neskoro tá Tesla reagovala.. 3 sekundy od brzdových svetiel toho predtým. Aj brzdiť začala až pri pípaní. Ak sa ide na vizuál, šofér by tiež brzdil ak by dával pozor.
Taur Súhlasím, že treba jazdiť vizuálne lebo systémy majú slabiny. To že sa adaptívny tempomat zruší brzdou je ok, ale ak adaptívny núdzovo brzdí, nemal by ho dovoliť dotykom na brzdu zrušiť, ale iba povoliť extra brzdenie. Ale iné autá to môžu mať lepšie. Na druhu stranu počítač je stroj.. ak sa zladí šofér vs tieto sytémy, dá sa z toho vyťažiť viac. SCC koľko krát zareaguje oveľa skôr, alebo napr. v hmle či dážď/noc vidí "lepšie". Open pilot aj s tou trápnou mobilnou kamerkou mal cez sklo lepší obraz ako ja vizuálne. Pri prietrži som videl iba kúsok pred auto a nevidel ani čiary, kraj cesty.
 
J
jeeff komentoval
TESLA to skutocne robi radarom, upravu spravili po prvej smrtelnej nehode. Dohodli sa vtedy este s Bosch, teraz uz maju radary od Continental na low level pristupe. Po tej smrtelnej nehode im dal bosch pristup a overili, ze dokazu "bouncnut" signal popod auto pred vami.

Bezne automobilky sa teda spoliehaju na body, ktore im vracia radar, tesla priamo ziskava low level signal z radaru a sama si modeluje data:

https://www.tesla.com/blog/upgrading-autopilot-seeing-world-radar

https://electrek.co/2016/09/11/elon...an-now-sees-ahead-of-the-car-in-front-of-you/

Pri takomto brzdeni aj na displeyi auta vidis ako cervene auto pred tebou.
 
Catchcash
Catchcash komentoval
Co sa neda autonomnym systemom uptriet je rychlost reakcie, ktora je neporovnatelne rychlejsia ako pri ludoch. Niekedy aj ten zlomok sekundy moze zabranit nehode alebo aspon zmiernit nasledky. Cely system este vyladit aby bola idealna spolupraca stroj - clovek a bude to urcite bezpecnejsie ako sam sofer. Ako hovori nick81 v zlom pocasi je to obrovska vyhoda. Tesla je v tomto smere samozrejme najdalej aj ked aj ostatne automobilky na tom pracuju. Paci sa mi napriklad nocne videnie co ma Peugeot.
 
nick81
nick81 komentoval
jeeff Tesla to má jednoducho najlepšie :). Len stále je to len systém a netreba sa mu úplne odovzdávať. Ľudský mozog predsa len spracováva podstate viac dát. Ale je to fascinujúce aké veci sú už autá schopné sami robiť a ako to pomáha bezpečnosti.
 
T
Taur komentoval
Hm, Elon vravi ze signal bounce okolo auta, aj pod ak nema auto prilis nizku svetlu vysku. Teda vravi ze by to malo fungovat aj pod 6inch mozno aj menej. Asi to maju stavane na SUV a US pickupy, lebo 6inch je 15,24cm, ale bezne EU auta maju menej ako 15cm svetlu vysku. Ja ked dvihnem podvozok max do hornej polohy tak ma 14,5, standartne 12cm, pri vyssej rychlosti resp. v sport mode mi klesne na 9cm. To uz asi nepodstrelia. :)
V US asi mavaju vyssie svetle vysky na ktorych to ladili.
 
K
kayle komentoval
nick81 "Ľudský mozog predsa len spracováva podstate viac dát" to tak trocha je jeden z problémov, že rieši všetko od telefonátu až po výhľad na okolité kopce, nie len dopravu.

Mierne späť téme, rozhovor s George Hotz (comma ai) - https://www.youtube.com/watch?v=FIbvt4_InyU
Ešte som to nepozeral, až bude viac času.
 
nick81
nick81 komentoval
kayle Človek aj asistenti majú slabé miesta. Ak niekto niekto považuje L2 Tesly za "self drive" a púšťa si filmy, alebo autor FSD nazýva v článku magazínu Level 5.Tak je to viac ako smutné. Či predstaviteľ automobilky zahlási že do 2 rokov bude L5? Alebo lietajúce autonómne taxi? Väčšie sprostosti nekecajú ani politici. Detto, keď sa niekto venuje viac telefónu ako ceste.
Ale v princípe mozog má k dispozícií podstate viac dát o prostredí, nie je obmedzený len na senzory auta. Intuíciu nikdy nebude mať žiadny hardvér, vníma stres vodičov okolo... Lebo piatok po práci.. Vie že napr. od úseku X sa to už uvoľní. Veci ako "udržia" ma tieto ojazdené pneu, pri takto silnom vetre a rýchlosti xxx na ceste. Alebo ak je zúžená cesta/havária, signály medzi šoférmi keď sa púšťajú racionálne tak, aby sa cesta nezapchala úplne. Toto som mal na mysli.. Snažíme sa robiť dokonalý L5.. ale to nebude za 7000,, ale za stovky. Pričom načo .... keď mozog a jednoduchší asistenti spravia rovnako dobrú službu a bezpečnú jazdu.
 
K
kayle komentoval
To že sú to teraz LEN asistenčné systémy sa nepriem. A kto to používa ako plneautonóne by si zaslúžil trstenicou. Len to myslím tak, že stroj robí to, čo sa mu povie. Áno, keď sa mu zle povie, tak zle urobí, ale robí to kľudne aj 24h denne a nenechá sa rozptyľovať. Či už stopárkou, alebo únavou, alebo ... ("milión" vecí by sa dalo napísať)
Predpokladám že 100% tieto systémy nebudú asi nikdy, ale (aspoň to tak vidím) časom určite budú lepšie ako polovica vodičov na ceste.
Pretože (tu použijem citát ... Neviem či je naozaj zo Švejka, alebo nie, ale sa hodí) "Lidé jsou různí, povětšinou hovada."
 
nick81
nick81 komentoval
kayle Ako píšeš.. Ľudia nie sú 100%, ani tieto systémy nikdy nebudú 100%.. Ale keď sa obaja spoja, prečo z toho nevyžmýkať o pár % viac. Toto má reálny zmysel. Väčšina šoférov jazdí desiatky rokov a nemali napr. na 500 000 km havárku. Úprimne, žiadne FSD toto nedá lepšie.. max. tak rovnako ale to bude o 10-20 rokov a nie o 2. Ak nemá ísť ako slimák 10kmh :)
 
Späť
Hore