Tesla Club Slovakia

25 Komentáre
milan84
milan84 komentoval
tiez som si vsimol tu relativne vacsiu degradaciu. ALe vsetky tri pripady su performance. Tam je zlozenie a typ baterie rovnaky ako LR ?
 
J
jeeff komentoval
Hlavne degradacia nie je linearna, najvacsia je na zaciatku (prvy rok - dva) a v podstate ani tak nezavisi od veku ale od poctu nabijania/vybijania, teda kilometrov. Nasledne sa degradacia temer zastavi. Tu je nahodny clanok z Google, podobnych obrazkov ale najdes kopec:

https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/

Nepamatam si ake su povodne dojazy aut, kedze to je v konecnom dosledku nepodstatne (jazdim s nastavenim zobrazenia na % a nie km), ale Teslamate mi momentalne ukazuje:

TM3LR (kupa maj 2019) 27.000 km: min: 468.95 max: 489.53 avg: 478.39
S85D (kupa marec 2016) 110.000 km: min: 404.77 max: 419.67 avg: 413.60
 
nick81
nick81 komentoval
jeeff avg: 478.39 sa myslia okresky, ci nejaky mix? Toto som nikdy nepochopil ako sa da urcovat degradacia na zaklade %, alebo dojazdu. Ved to sa len teplotou musi dost menit. Tie grafy S/X som videl, tam podla toho by ta M3 mala mat 5 a nie az 8.

Tu na tych KE je to tragedia. 75kWh baterka. 66kWh - cca 2.5-3 kWh rekuperacie. Je mozne, ze by Tesla v -1C ukazala 1km dojazd zablokovala napr. par % baterky ? Ale auto bolo v pohybe. Ja som mal napr. 12C na baterke aj bez PTC (Niro nezohrieva na ceste vobec).

Zatial mam lepsi pocit z bateriek SkInnovation. Uvidime co to spravi v novych 800V kiach s 200kW+ nabijanim. Skoda, ze na vysledky treba cakat roky. Aj to moje Niro by som rad videl uz po 3r...
 
J
jeeff komentoval
Tesla pouziva FIXNY koeficient pre zobrazenie km, cize fixnu hodnotu wh/km, preto podla tohto sa hrubo da odhadnut degradacia na zaklade SOC a km co ukazuje auto. Tusim S85D to ma ako 191 wh/km. Teslamate to zobrazuje v case a aj podla teplot (rozne grafy).

Teba vyplo pretoze mas jeden clanok vadny, ma nizsie napatie a BMS bateriu odstavilo.
 
nick81
nick81 komentoval
jeeff Aha, keď je to takto, potom ok. Ale záhadu prečo M3P degraduje rýchlejšie ako S/X asi nevyriešime.
"Vadný" článok, nie je úplne vadný. Len je "vadnejší" ako ostatné :) Obmedzilo výkon 1-2kW pri 3.5% a 7C baterke. Teraz keď sme išli tie Košice mala 12°C a išla úplne do 0.5% s bežným 35kW obmedzením.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Ja mam podobnu zostavu ako jeef, len obidve o pol rok mladsie.
Zmena dojazdu pri 100% u TM3 - zo 498 na 473 -> 5.3% po 35'000 km
u TMS75D - zo 385 na 355 po 100'000 km -> 8.5%.

LENZE som si nedavno vsimol, ze Tesla mi zmenila kalibracnu spotrebu zo 189 Wh/km na 193 Wh/km a takisto aj u TM3 sa zmenila zo 155 na 159 - to je v obidvoch oripadoch nieco ce 2%. Zrejme kvoli presnejsiemu ukazovatelovi dojazdu.
ZAVER - je to uplne jedno, aj tak sa pri dlhsich cestach planuje nabijanie. Ja na doraz nikdy nejazdim.
 
J
jeeff komentoval
Ja som na tom rovnako, prakticky ma to nezaujima, zadam ciel v navigacii a Tesla to prepocita na zastavky a nabijania. To ukoncujem na istotu ked ukazuje v cieli dojazd aspon 15%. Ked pocas jazdy klesne dojazd pod 15% tak jednoducho o 5km spomalim a pockam kym sa to vrati nad a potom pokracujem normalnou rychlostou. Tesla vie, kadial ide, rata prevysenia a vsetko a odhad je pomerne presny. Jedine s cim nerata je silny vietor/dazd/sneh, vtedy je potrebne si davat vacsiu rezervu (aj 20%), ale zas v takom pocasi sa nejazdi nad 130, takze sa to ciastocne kompenzuje nizsou rychlostou.
 
nick81
nick81 komentoval
Toto chápem. Tiež bežne nejazdím na doraz, ale tak ako vy. Akurát ja si robím výpočet medzi skokmi ručne :). Pri takomto štýle jazdy dojazd nehrá rolu. Len tým, že nemám kde nabíjať a kúpim si 450km dojazd, tak ho chcem mať viac ako 2 roky. Auto v lete dá 480+, tak je tam u mňa zatiaľ celkom rezerva. Nejaká 5-10-15% degradácia pri 700km + dojazde by nehrala rolu. Len 80 tis. km či 2 roky je myslím pomerne ešte nové auto a tie dojazdy sú smiešne aj pri tých lepších značkách. Super sa to po 3 rokoch bude predávať, tu máte auto, ale v lete max. 380 km okresky a zima 280km, ale háčik vozíte si masu baterky, ktorá na novom dá 500km. Čo také iné značky, ktoré majú vôbec WLTP problém dosiahnúť aj ako nové. No nič, budem sledovať SKinnovation, nech majú ostatní aspoň dáta.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Dobra sprava je, ze Tesla kazdym rokom ten dojazd o takych 50 km zvysi. Takze dnesne Sko ma dojazd v lete cez 600 a TM3 cez 550. A s tepelnym cerpadlom daju obidve v zime tych 400 lavou zadnou.
 
nick81
nick81 komentoval
MaShe Ja nabíjam od 15000km... 99.5% iba DC. Ok len do 75kW. Ale oproti Tesle ma Niro uplne nanic manezment. Celu zimu (december/januar/februar) baterka 0, teraz -5C a nic s nou auto nerobi, ziadny ohrev a ziadne obmedzenie rekuperacie ani vykonu. Rve to tam na ceste co to da. Niro nema problem rekuperovat 150kW+ na -2C baterke. Cele zle. Z teplej baterky LTR vyhodi vsetko teplo na 50km cez -9C motor, lebo summer logic:) a pod. Ak sa mi na jar nevrati kapacita na 66.3 a ostane 64.8, tak by som povedal, ze ta zima a chybny menezment sa podpisali. 150kW plus nabijanie .. Ja som dlhodobo robil kazdy ch par dni polhodinove JO-JO na Beladice .. -150kW +170kW, na 5-10C baterke. Nechoval som sa ku autu idealne.

Nechcem robit nejake zavery SkInno vs Tesla, lebo kazde auto je ine. A Kiaci mohli spravit buffer na 70kW a zakryt pokles do buffera.
Len ma to na M3 zaskocilo, ze Ľuboš Geleta s M3P a 75kW bat. na tej ceste vyzmykal z auta iba 66kW vratane rekuperacie. 11-12kWh dole je velmi vela. Lubos mi nepride ako cestny pirat a ze by sa o svoje auto nestaral.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
nick81 - TM3 LR nema vyuzitelnu kapacitu 75 kWh. Ani nahodou. Vyuzitelna kapacita je aj u uplne noveho auta okolo 71-72 kWh. A pri jeho najazde nema viac ako 69 kWh k dispozicii (to mam teraz ja).
Jedna doleza vec - pokial Tesla STOJI (aj na cervenej na semafore) tak sa spotrebovana energia nezaratava do cekovej spotreby vyratanej palubnym pocitacom. Co ma logiku, lebo vtedy nemoze ratat Wh/km ale mala by Wh/hod ale takyto udaj neposkytuje.
Samozrejme ten ubytok energie berie do uvahy pri vypocte SOC s ktorym dorazis do ciela.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
To zdovodnenie je ako od škôlkara (pardon od Tesly). Veď mám určitú spotrebu kWh na trase a tu delím počtom prejdenych kilometrov. Keď budem stáť hodinu na križovatke, tak sa mi bude navyšovať spotreba kWh/100km ale nebudem sa vyhovárať že ju nemám ako rátať. Ako to ráta 99% iných áut ? Proste väčšie a väčšie kWh delím rovnakými kilometrami. Na displeji nech pri státí okamžitú spotrebu ukazuje v kW/h ale priemernú má rátať ako píšem. Lebo ak auto prejde čo i len 100m, tak sa deliť dá.
 
W
Wilo komentoval
No neviem ci to funguje tak jednoducho. Ked som na Ioniqu zresetoval spotrebu a nechal som ho nastartovany s kurenim, spotrebu mi ukazoval najprv cez 20kWh, potom 30kWh a stale to stupalo, lebo som minal energiu a stale som nikam nesiel. Po hodine statia mi ukazoval dojazd 70km pri takmer plnej baterke. Ked som nasledne presiel cca 160km a nabil som do plna, dojazd mi ukazoval cosi okolo 130km, co je uplny nonsens. Este ani po dalsich 400km to nebolo normalizovane a stale mi ukazoval <150km. A to som minul minimum energie pri tom stati, ta spotreba bola dakych smiesnych 400Wh-600Wh, ale uplne to zblblo cely system. Normalizovalo sa to az vtedy, ked som to zresetoval nanovo a odjazdil som par stovak km, potom sa to zacalo uz ako-tak rozumne priemerovat. Keby som to neurobil, tak by sa fixlo mozno po 2000km. Neviem ci to je nejaky bug, ale statie plus reset spotreby robilo slusny bordel. Celkovo mi pocitanie spotreby na zaklade minuleho priemeru pride ako blbost lebo to nezohladnuje realne dianie.

Na Tesle sa toto nestane, tam mi to rata v realnom case podla koeficientu a nikdy sa to auto nepomylilo. Spotreba aj dojazd +/- sedia s odchylkou na urovni statistickej chyby, a je jedno ci idem ako dochodca alebo tomu nakladam 🤷‍♂️
 
DriveTesla.sk
DriveTesla.sk komentoval
nick81, je pravda, ze ta degradacia tam je, tak ako aj pri inych EV. Zatial neviem povedat, aka velka bude degradacia pri dalsich 100.000 km pri TM3, na druhej strane, ano, vdaka zazitkovym jazdam a 20" diskom jazdim na vyssej spotrebe a viac nabijacich cykloch, ako bezne EV. Dlhodobu spotrebu mi auto ukazuje cca 20 kWh. To moze byt jeden z dovodov. Dalsi moze byt aj relativne vysoky pomer DC a SuC oproti niekomu, kto to auto jazdi len do prace a spat. Ale to najdolezitejsie je presne to, co tu bolo spomenute (@jeeff), ze degradacia je najhorsia prvy rok, potom je stale mensia. Inak povedane, ked mi dnes moja TM3P ukazuje dojazd cca 470 km, predpokladam, ze takto o rok to mozno bude 450-460, o dalsich 5 rokov stale cez 400 km. A to uz bude 7rocne auto. Vobec by som sa toho nebal, pri rozumnom jazdeni bude spotreba aj opotrebenie nizsie.
 
milan84
milan84 komentoval
DriveTesla.sk nemas poznacene niekde ake percento malo tvoje Sko po roku? Tam mas tiez oficialne "horsiu 90kWh" bateriu.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Inak Miro asi si ma dostal. Ten typek čo testoval tu spotrebu s tým státím neuviedol, či ten test zahŕňal aj státie pri zaradenom D alebo len keď dal P.
Skôr si myslim, že máš pravdu s tým zarátaním kWh od štartu do cieľa bez ohľadu na rýchlosť.
 
DriveTesla.sk
DriveTesla.sk komentoval
milan84 myslim, ze tych 5% tam po prvom roku bolo urcite. free supercharging a vela jazdenia spravi svoje
 
J
jeeff komentoval
Vcera som bol na otocku Senec-Puchov, startoval som na TM3 LR (kupene maj 2019) so 100%, vratil som sa nazad s 5%. Trasa 278,2km, auto ukazalo spotrebu 64kwh, priemer 230wh/km. Teplota -2 az -4, kurenie na 23, po dialnici som pre istotu isiel 125 km/h. Pri takto nizkej teplote je teda vyuzitelna kapacita 67,36 kwh. Podla Google je celkova pouzitelna kapacita pri TM3 LR 73,5 kwh.
 
nick81
nick81 komentoval
jeeff Dík za info. Podstatne lepšie číslo, tam ani rekuperácie prakticky neboli. TM3 ukazuje v zime menej a potom sa to v lete zvýši? Či vďaka manažmentu je to stále cca rovnaké?
 
J
jeeff komentoval
Co myslis tym, ze v zime ukazuje menej a potom sa to v lete zvysi? Este som teraz pozeral Teslamate, cesta SC-PU ukazuje 35.7 kWh a 257wh/km a nazad 32.0 kWh a 230 wh/km (skrz prevysenie), rychlost 126 km/h. Rekuperacie temer ziadna, iba spomalenie pri vyjazde z dialnice.

Pozrel som teraz aj starsie zaznamy v Teslamate, rekord na jeden zatah mam SC Sormas-SC Otocac z 20.8.2020 (vonkajsia teplota 29-23, klima na 24, rychlost na dialnici 137). Jazda z 97% na 15%, energia 60,2 kwh, priemer 218 wh/km. Cize celkovo 82%, co pri prepocte na 100% je 73,41 kwh.

Ja mam pocit, ze Tesla v zime nie je schopna dodat tolko energie co v lete, respektive tam niekde nerata kurenie baterie alebo nieco take.
 
nick81
nick81 komentoval
jeeff Áno, toto som myslel. Toto je dosť zásadny rozdiel a dobrá info. Potom ako písal Bjorn, alebo DriveTesla.sk o 8% degradácií. Tak to vôbec nemusí byť degradácia, alebo minimálne tak veľká? Len jednoducho v zime je dostupných menej kWh. Sú tam aj faktory ako rýchlosť, terén aj štýl jazdy. Čím väčšie C je, tým je dostupných menej (aj keď nie výrazne), aspoň tak u mňa aj v lete. Preto ja mám od kúpy auta rovnakú kalibračnú trasu BA-D1-PB-otočka späť. Rýchlosť mením tak, aby z baterky išlo cca 20-30kW (cca 110kmh), pri točení v PB a väčších klesaniach dávam neutrál, aby sa nič nerekuperovalo. Každých pár mesiacov si spravím takto prechod. Je to mimoriadne presné (0.1-0.2kWh), prakticky bez "rušenia". Akurát so zimnými testami som skončil, lebo baterka dostáva vtedy <10% dobré pálky.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Súhlasím. Vyzerá to tak, že Tesla berie pri výpočte “kapacity” batérie (vyjadrenú ako maximálny dojazd pri použití fixného koeficientu) teplotu batérie aj predpokladanú teplotu ten deň.
To je vyjadrené jednak snehovou vlockou a výrazne menším odjazdom keď je pod 0, to vidí každý, ale nie je jedno akú teplotu má batéria.
Keď zapnem kúrenie v aute cez apku, začne zohrievať aj batériu a trvá aj hodinu kým to auto vypne. Počas tejto doby sa dojazd (pri identickom SOC, lebo je na kabli) pomaličky zväčšuje.
Toto je nové zopár mesiacov.
Myslím že toto je aj dôvod prečo Tesla tak presne dokáže vypočítať dojazd (finálne SOC) aj do 300 km vzdialeného
cieľa bez ohľadu na vonkajšiu teplotu. Ten údaj sedí na +- 1%.
 
Späť
Hore