Tesla Club Slovakia

vdaka za cenne info, pomalicky, velmi pomaly zaciname mat nejaku predstavu o pojmoch netto v dnesnej generacii elektromobilov.

Nz. Koncom marca by som mal mať Ioniq 5 72. Postupne bude viac dát. Len škoda, že nikto si od novoty nemeria degradáciu. Bolo by dobré vedieť ako ktoré modely degradujú.

Mam 650km na ev6. Ako kapacitu / degradacii najlepsie odmerat? OBD dongle by sa u mna nasiel. Skuste ma pls nasmerovat.

electri5 Najjednoduchsie je na dvore.. nabit do 100%... odcitat si citace a vybit pri kureni napr na 24-25°C (nie full aby plasty/palubovka nedostali zabrat).... a pri 0% SoC odcitat zas tie total charged/discharged. Len toto trva 2-3-4 dni.. (2 dni som vybijal niro pri 0C). Alebo potom ako robim ja ~0.3C-rate test cez citace na D1/~110-125kmh. Bez rekuperacii, ale to chce trochu praxe, nesmu tam byt rekuperacie, ani prilis nakladat baterke (130-140kmh), ani nesmie byt moc studena. Prip. toto viem zaskolit v terene ak je zaujem (alebo rovno aj zalogujeme cez evdash).

Ja som sa vybíjať bateriu kúrenim neodvážil kvôli aj kvôli životnosti PTC výhrevnej jednotky.
Jazdiť 100% bez rekuperácie sa podľa mňa nedá na žiadnom aute (e-up určite nie). Ja vyjazdením z SOC 100% na cca 3% z čítačov stanovujem aj rekuperáciu ako rozdiel dodanej energie s korekcoiu na účinnosť baterie (cca 97%) a rekuperačnú energiu odčítam od rozdielu čitačov energie dodanej z baterie. Ale samozrejme sa snažím jazdiť tak aby som podľa možnost´ minimálne rekuperoval, a využíval cca 20% výkonu čo je cca 90km/h po rovine. Treba ísť po dialnici v čase minimálnej prevádzky
Veľmi dôležité je merať aj teplotu baterie. LG pre članky v e-up uvádza pre teplotu batérie 0 Celzia kapacitu len 90,4 % kapacity pri 25 Celzia (pri 45 Celzia je 102,1 %).
Použil som aj iné metódy napr. energiu pri nabíjani z cca 3% na 100% a vyčitanie PID - “Využiteľná enegia v baterii” s a žiaľ medzi metódami zistené SOH varíruje cca +- 3 až 4%. Dosť prekvapivé, že z energie nabíjania vychádza nižšia.

Pri niektorých výrobcov nemusí uvedené meranie poskytnúť skutočnú degradáciu pretože sa nedá vylúčiť že BMS konkrétneho auta pri postupujúcej degradácii dynamicky mení buffre a snaži sa udržiavať využiteľnú kapacitu na konštanrnej úrovni a teda SOH na 100%. Otvorene to myslím priznáva Renautl a uvádza to ako prednosť. Keby sa to nerobilo tak prvé roky (kedy je buffer zbytočne veľký) by mohlo mať auto citeľne väčši dojazd. To je ale zaležitosť marketingovej politiky.

palo47 Pri posledných MEB testoch sme mali rekuperácie okolo 30Wh na celú trasu. Dá sa to celkom. Do 0% - môže použiť evDash, ktorý vyhodnotí kapacitu už pri 5%, nemusí sa ísť do 0%. Pri E-gmp to sedí na 0,1-0,2kWh -- čo je úplne dostačujúce. Teplota baterky, áno to opakujem stále, že pri 10C baterke eNira mám kapacitu o 1kWh menej ako napr pri 20C. Ale dávam si na to pri testoch pozor. Dôležité je nejako začať a učiť sa o svojom aute. MEB napr. udrží teplotu, resp. nechladí tak rýchlo ako Niro/EV6. S Nirom mám cca 2 desiatky testov kapacity, tak už viem čo na čo vplýva. Aj keď nejaký test niekedy uletí, viem už prečo, krivku si interpolujem. Super presné to nebude nikdy, ale je to výpovednejšie ako hocičo iné.
"Využiteľná enegia v baterii" - toto e-GMP vôbec nemá. U MEB to rôzne lieta, ale napr. teraz keď robim testy, logujem všetko, už aj tieto údaje.

palo47 Ako ze sa neda bez rekup, v eUP nevies dat neutral a brzdit brzdami?

Taur Pri malých autách je to o náročnejšie. Pri 110-120kmh je aj Niro oveľa náročnejšie udržať nad 0kW, stačí trochu kopec. Oproti napr. ID.4/Enyaq, ktoré sa dajú bez extra námahy. Ale hej cez neutrál sme robili všetky testy.

Taur@
Aj keď zvolím čas malej prevádzky tak keď zaradím neutrál a plachtím tak je potrebné občas pribrzdiť. Brzdový pedál pri stlačení vždy začne najprv len rekuperovať a až pri silnejšom stlačení pridá aj tlak na brzdovem doštičky. Teoreticky sa dá mierne pribrzdiť ručnou ale tá je pri rýchlosti 90 kmh len značne nevýrazná a asi sa nerozsvietia ani brzdové svetlá. Naviac je potrebné dôsledne pred každym povolením brzdového pedálu preradit na N a nasledne na D1 ( D1 tiež veľmi mierne rekuperujej).

Udržať výkon na 20% nie je ani u slabom ne-up problém pokial nejde o vyrázne stúpanie, stačí znížiť týchlost.

Nevidím dôvod prečo zas až toľko na ceste “šaškovat” keď je rovnako jednoduché zistit´ energiu dodanú rekuperáciou ako minutú a rekuperačnú odčitať. Mám dosť indícii, že u e-up je dosť veľa údajov nekonzistentných (aj z OBD). Napr spotrebu MFD (zhodne s WeConnect) podhodnocuje minnimálne o 5%. Snažiť sa dosiahnuť presnosť merania okolo 1% nie je podľa mňa reálne.

palo47 MEB pri neutrále odstaví rekuperáciu. Odstavujeme ešte aj prediktívne tempomaty. Argumenty prečo bez rekuperácie, lebo "s" to nemáš presne. Dodaná energie, rovnako ako rekuperácie nie je tá z aku dostaneš. Tj. ak narekuperuješ 10kWh dostaneš z toho už len 9,3kWh napr. Algoritmus, ktorým meriam je postavený na eNiro. Vychádza z toho, že sa test končí v 4,9%, lebo s Nirom je divočina ísť na diaľnici 0%. Vylúčenie rekuperácie spresní výpočet. V hranách, kde sa robia odpočty by to skreslilo o ďalšiu neminutú energiu.

Ako meraj si ako uznáš za vhodné. Mne jazda bez reku nerobí problém a keď si mám stáť za údajom, chcem to mať zmerané poriadne. Pre predstavu jedno meranie veľkého aku ma stojí 30-40 eur len na nabíjaní a hodiny času (príprava, 100-0, 0-100, vyhodnocovanie). Je to najmenej ako opakovať test. Pár som ich už pri Nirovi musel zopakovať, keď som sa učil ako na to a robil chyby. Zbytočne vyhodených ďalších 6-7 hod. a kopec peňazí.

nick81@
Maral si aj tvojou metodou aj e-up/citigo? K:čomu si došiel?

Mne vychadza platforma, ktorú trojičky používaju ako dosť nekonzistentna- obdobné udaje z rôznych jednotiek, dosť často nekorešpondujú.
Mnoho PID má stanovené formule na prepočet z raw dát empiricky. Ja používam CarScanner a custom PIDs z Wiki na goingelectric.de. Ale ani u čítačov nemám 100% istotu, že osemmiestna konštanta vo formuli PID je dostačne presná. U OBD eleven a Ross Technik tiež nie je istota, že si kúpili drahý pristup k orginál VW podkladom a len to nejak aproximovali.

Ak sú moje pochybnosti o hodnovernosti PID opdstatnené, tak to by mohlo vysvetlovať mnou zistený rozptyl +-3-4%.

V apríli idem na garančku, možno mi vyhovejú a vyčitajú mi čitače pomocou orginal VW diagnostiky keď mi budú prehrávat FW (druhá zvolávačka).

Ešte poznámka, že na hodnotenie stavu baterioveho packu sa dobre hodí aj meranie vnútorneho odporu blokov článkov pri
nízkom SOC a maximálnom prúdovom zaťaźeni. Degradácia kapacity a vnútorného odporu sú dosť silne korelovane. Metóda by mala byť schopná odhaliť aj počínajúce zlyhavanie niektorej skupiny paralelne zapojených článkov packu. Žial píšem na iPade,v Safari a nedá sa mi vložit moje grafické vyhodnotenie takéhoto merania. (pošlem z PC)