pomoc pri kupe prveho elektroauta allias kopec hlupych otazok :)

Zdravim tesliaci

Zvazujem kupu prveho elektroauta. Po precitani/sledovani roznych recenzii a testov sa priklanam najviac ku tesle. Konkretne model 3, alebo Y. Kedze to nie je malo penazi v hlave mi sroti kopec, pre vas mozno dost pritrublych, otazok.

Zadefinovanie mojej pozicie:
Popravde sa mi viac pacia ine auta, napriklad id.buzz, ale kupit ho, ak date vedla neho do tabulky model Y, by bola slusna zhovadilost.
Jazdime najcastejsie dvaja plus krpec. Ale samozrejme obcasne aj v plnom obsadeni.
Byvam v dome. Dost zatienenom, takze pripadna fotovoltaika by mozno az nemala vyznam. Svietilo by na nu prakticky len v lete a aj to len par hodin. Ale zasa na druhej strane mi auto najcastejsie stoji vonku, lebo na nom do prace nedochadzam.
Nemam moznost auto garazovat. Parkovat bude stale vonku na juhozapadnom Slovensku. S wallboxom ale problem nie je.
Auto kupujem na firmu. Kedze vyvoj ide neskutocnym tempom, planujem ho mat dva roky, len po dobu odpisu, cize tak trochu na skusku a preto mi rozumnejsie pride jemne jazdene.
Na aute najazdim rocne zhruba 15 az 17t km. Vacsinou poskakovanie v okoli. Parkrat do tyzdna 3-4km (a spat), alebo castejsie 10km (a spat), 2-3x za mesiac 125km (a spat), parkrat do roka 350km (a spat) a potom raz do roka 700+ km (a spat).
Casto sa mi stane, ze auto stoji aj viac dni bez pohybu. Vynimocne aj tyzden. Ale ked aj mam jazdy, tak v prepocte na hodiny je vlastne drvivu vacsinu roka skoro nonstop stojace pri dome.
Zvazujem aj alternativu starsieho mestskeho elektrickeho miniauticka (fiat500e je krasny), ktore mi pokryje 80% mojich jazd (nie km, len jazd) a ku tomu jazdeny dieslovy van na dlhsie trasy a pripadnu potrebu prevozu vacsich veci, ci viacero osob.

Otazky:
Isli by ste radsej do jednej poriadnej tesly, alebo dvoch starsich aut z vyssie spominanej alternativy?
Ako velky problem je mat teslu nonstop, aj v zime, vonku? Meni to veci zasadne? Ako velmi?
Aka je spotreba auta (so sentry / bez sentry) za den v lete / v zime pri stani vonku? Je lepsie, alebo rozumne to mat vtedy pichnute dlhsie na nabijacke?
Cena auta je nakup minus predaj. Z tohto pohladu by ste mi odporucali kupit co? Ktory rocnik? Novy model 3 highland, alebo skor dvojrocnu ypsilonku? Alebo nieco ine? Od akeho rocnika? Co podla vas strati na hodnote za dva roky najmenej?
Idu nejake suskandy o blizkom zavedeni dotacii na elektromobilitu. Neviete nejake blizsie zakulisne info? Dost ma to uz tlaci, ale ak by bola, samozrejme by sa oplatilo na nu pockat.
Je stary model 3 vzadu naozaj tak nepohodlny pre dospelych a je novy model 3 o tolko v tomto smere lepsi?
Stary model 3 vs model Y vo verziach LR su obe z pohladu podvozku kostitras na urovni pritvrdenych hothatchov, alebo nepocitujete zasadny diskomfort?
Ako velmi ste pri dlhsich trasach otrokmi vhodnych nabijaciek? Ze musite z hlavnej trasy odbocit aj niekolko km len kvoli nabijacke.
Kolko vas stoji havarijna poistka? Pripadne aj kde.
Naozaj nechodite niekolko rokov do servisu, alebo je to mytus zalozeny na par stastlivcoch?
Kto je podla vas najlepsi (cena/vykon/ludskost) dovozca tesiel na Slovensku?
Kedy si myslite, ze sa prejavi klesajuca cena novych aut aj v inzertnych cenach tych jazdenych? Aktualne mi to pride ako divna anomalia, ze sa dvojrocne auta casto predavaju za cenu novych.
Sli by ste do fotovoltaiky aj ked ekonomicka navratnost je nepravdepodobna? Len tak pre ten pocit 'apokalyptickej' zalohy?
Na co som sa nespytal a mal som sa?

Dakujem za precitanie a este viac za pripadne odpovede.​

Fuuuuha. Tolko otazok v jednom prispevku.
Kolega nic v zlom, ale najprv si trochu uprac aky typ auta - velkost chces a kolko do toho mozes investovat.Vymenoval si auta od F500, cez dve rozne tesly az po Buzz. Trochu velky rozptyl.
Predpokladam, ze mas uz nieco napozerane? Testy, recenzie...
Ak ano, tak si chod niektore z aut vyskusat. BUZZ a ine bezne znacky ma kazdy diler. El 500vku aktualne testujem. Za tie prachy co pytaju na Slovensku blbost. Ako jazdenka mozno stoji za zvazenie.

Ja parkujem TM3P aj TMY vonku pred domom v lete aj zime, na veci to nemeni vobec nic. Rovnako som parkoval aj Ioniq, BMW i3 aj spalovaky. Sentry mam doma vypnute, kedze mam okolie pod kamerami, zapinam len ked parkujem na miestach, kde nie som uplne komfortny spotreba zalezi od viacerych faktorov, ci mas zapnutu ochranu interieru pred prehriatim, ako casto kontrolujes auto cez appku atd. Ak ho nechas na pokoji, tak pri vsetkych vypnutych veciach sa rano budim s rovnakym SoC ako som zaparkoval. Bezne picham na kabel okolo 20-30%, ak nic neplanujem.

Tvrdost podvozku je cisto subjektivna zalezitost, nespoliehaj sa na druhych, treba si skusit osobne. Kazdy ma ine preferencie a cit. Priamo som porovnaval s MB GLC350 Coupe v AMG Packete, a TMY mi prisla komfortnejsia, obe na 20” kolesach. BMW X3 so zakladnym podvozkom bola zas tak uhupana, ze manzelke tam bolo nonstop nevolno. Paradoxne jedine SUV, na ktorom sa cela rodina vratane deti zhodla, ze je podvozkovo lepsia bol Kodiaq 2.0TDi

Otrocina dlhych tras sa pomaly vytraca. Kedysi to bolo peklo a kazda cesta znamenala dokladnu pripravu. Odkedy mam Teslu tak neriesim. Vyhodou su relativne vyhodne ceny nabijania bez pausalov. Ak si kupis nieco ine, trosku sa to komplikuje. Normalne by si si hodil pausal podla svojej beznej trasy a pokrytia tym ktorym poskytovatelom a mas vybavene, Ionity aj ZSE Roaming ti krasne pokryju beznu potrebu na vysokej urovni. Tvoj problem je, ze mas pomerne maly km najazd, a dost malo dialkovych tras. Co znamena, ze pausal nevyuzijes asi az tak efektivne ako niekto, kto nabeha rocne 30-40tis km, a bud budes zbytocne preplacat ked prave nejazdis, alebo budes fungovat na zakladnom konte a zas budes platit zbytocne vysoku tarifu za kWh. Treba si to doma prepocitat.

Na tvojom mieste by som asi pozrel nejaku jazdenku, na bezne jazdenie okolo komina kludne starsiu Konu 64kWh, ktora sa nezlakne ani dlhsej trasy. Budes mat ultra lacne jazdenie, a na tak maly pocet dlhych ciest ani to pomalsie nabijanie nepocitis. Na vacsi rodinny trip si za usetrene peniaze raz za rok pozicias daky kombik alebo van. Otestujes si zivot s EV a po 2 rokoch sa rozhodnes, ci si pripraveny zit tymto sposobom. Pripadne nechas Konu manzelke a ty si kupis nieco univerzalnejsie. Ale kupovat nove auto s tak malym predpokladanym najazdom asi nie je uplne ekonomicke.

to Taur:
Ano, mas pravdu, logiku to ma. Ale skusil som minule dovolenkove obdobie pozriet nejake vany/busy v roznych pozicovniach a vsetko prec. Plus ten pocit, ze sa mozes rozhodnut z hodiny na hodinu, alebo... ma to viac dovodov, preco som staromilec a co je doma, to sa pocita

V kazdom pripade dakujem za tvoj pohlad na moju prvu otazku.

Ak ste 3 s malym dietatom tak TM3 je v pohode, akurat treba pozriet ci sa vam zmesti kocar cez otvor kufra. Y je vacsia, ale TM3 je podla mna vyrazne krajsia.

Co sa tyka jazdenka VS nova, tak tam pravdepodobne bude mat lepsi TCO jazdenka, kde pokles ceny nebude asi taky vysoky a zaroven aj poistka bude pravdepodobne nizsia. Akurat neviem, ci sa daju spravit odpisy aj na jazdene auto, ale asi ano.

Ak sa rozhodnete pre Teslu alebo potrebujete poradiť, prosím kontaktujte nás emailom alebo telefonicky radi poradíme od konfigurácie až po kúpu a servis,... k tomu ponúkame charging FVE, BESS ako aj dynamické riadenie, a sw... ai. Dokončujeme webovú stránku kde to konečne všetko bude sumarizované,... jazdíme na EV + Telsa viac ako desať rokov!
Stano

ja zareagujem na tu cast o FVE - pri dnesnych cenach EE pre domacnosti by som na tvojom mieste o FVE vobec neuvazoval. pri najazde 15 000 km rocne, priemernej spotrebe povedzme 20 kWh/100 km (nech sa nam dobre pocita) je to velmi nahrubo 3 MWh za rok, co znamena ucet za elektriku na urovni cca 500 EUR s DPH (pri dnesnych cenach). Musel by si tu FVE spravit za velmi atraktivnu cenu aby sa ti to oplatilo...

A skusim tu tiez rozvit myslienku preco napriek tomu, ze by som mal byt idealny kandidat na domacu FVE (juhozapadne slovensko, rodinny dom so sedlovou strechou, podorys L s moznostou vyuzivat JV aj JZ strany strechy, prakticky ziadne tienenie...), to pre mna nie je aktualne temou (a mozno ma niekto vyvedie z omylu padnymi argumentmi)

Rocne pritom najazdim vyrazne viac - okolo 45 tisic km a vacsinu z toho su trasy "okolo komina" takze bez nutnosti casto vyuzivat komercne nabijacky.
Pritom rodinny dom vykurujem a TUV ohrievam tepelnym cerpadlom (zem-voda).
Rocna spotreba EE za domacnost - cca 9 az 10 MWh (kurenie a chladenie, ohrev TUV, spotrebice...)
Rocna spotreba EE na nabijanie - cca 8 MWh
Rocna faktura za spotrebu elektriny cca 2700 EUR s DPH (ZSE DD5)

Tak a teraz preco (zatial) neriesim FVE
1. s autom som pocas pracovneho dna prec z domu (byvam na dedine, pracujem v BA) - vyrobenu elektriku by som musel bud skladovat v lokalnej baterii alebo odovzdavat do baterie virtualnej.
2. v lete ma domacnost mesacnu spotrebu cca 400 kWh, v zime do 1200 kWh - v lete by som mal extra velke prebytky a v zime by som nepokryl ani spotrebu domacnosti, nie to este potreby auta. Pri virtualnej baterke netreba zabudnut na platby za distribuciu...
3. regulovane ceny EE pre domacnosti su stale extremne vyhodne a pri dnesnych cenach mi proste nevychadza navratnost investicie do FVE (diametralny rozdiel oproti firmam, kde FVE dava velky ekonomicky zmysel).
4. aby bola rozumna navratnost (max. 8 rokov) domacej FVE pre mna, tak by ostrovny system (s vykonom cca 20 kWp a s baterkou minimalne 80 kWh) musel vojst do 22 000 EUR s DPH, s papierovackami, dodavkou, montazou, pomocnym materialom, napojenim na barak, reviziou... Ak by sme ratali, ze ceny EE pre domacnosti budu rast, tak samozrejme mozeme takyto predpoklad zohladnit a podla toho maximalnu cenu projektu vlastnej FVE navysit. Ceny EE pre domacnosti su vsak politicky prilis citliva tema a ak nechceme nechat dochodcov a ine socialne slabsie skupiny zmrznut, tak dramaticky narast (narast o 100+%) nie je prakticky mozny a politikcy priechodny. Ako laik v tejto oblasti by som ocakaval skor mierne postupne navysovanie regulovanych cien (o jednotky percent medzirocne).

Takze teraz otazky
- aka je aktualne cenovka ostrovneho systemu 20 kWp a 80 kWh LiFePo baterkou a vsetkou potrebnou bizuteriou? (ak ma niekto predstavu),
- aka je predpokladana zivotnost ostrovneho FVE systemu?
- ake su priemerne rocne prevadzkove naklady (servis, udrzba, opravy) pocas doby zivotnosti?
- co sa deje pri skonceni zivotnosti jednotlivych komponentov?
- ako (financne, casovo) narocne je to nechat zdemontovat a zlikvidovat (ci zrecyklovat) pri nahrade za nove komponenty?

Osobne vnimam FVE pri aktualnej financnej narocnosti ako peknu hracku pre nadsencov.
Ani ekologicky aspekt nie je u nas extra vyznamny, kedze energeticky mix je vcelku zeleny (vdaka jadru).
No mozno ma niekto vyvedie z omylu.

K FVE - preco ihned uvazujes o tak obrovskom ostrovnom systeme? Kedze kuris EE, tak tebe sa prave moze oplatit virtualna bateria na sezonne ukladanie energie / lacnejsie nabijanie auta.
Ak vynechas baterie, tak ti zostanu komponenty s dlhsou zivotnostou (invertor 15 rokov, panely 25 rokov).

1.
Ak mas spotrebu, ktorou vies ihned spotrebovat vyrobu FVE, navratnost vychadza vyborne:
1 kWp vygeneruje rocne cca 1.2 MWh rocne, pri tvojich cenach ekvivalent 180 EUR. Pri celkovej cene instalacie 800EUR/kWp je navratnost cca 4.5 roka.

2.
Pri vyuziti VB ti 1kWp usetri cca 180EUR - 1200 * 0.07 = 96 EUR rocne. Tzn. tam vychadza ta navratnost cca 8 rokov.

Vysledna navratnost bude teda kombinacia 1. a 2. bodu. Tvojim cielom by bolo maximalizovat spotrebu v 1. kategorii.
Ale pozor, FVE ti po osmich neprestane fungovat ale bude produktovat "cisty zisk".

Este doplnim, ze to je za predpokladu, ze cena EE sa za tie roky nezmeni, co je asi mylny predpoklad.
Ak predpokladas, ze ceny EE sa budu zvysovat, tak aj navratnost bude lepsia.

melo king povedal:

Isli by ste radsej do jednej poriadnej tesly, alebo dvoch starsich aut z vyssie spominanej alternativy?

Kliknite na rozbalenie...

Nad tymto som trochu rozmyslal a kedze nie som typicky EV nadsenec ale skor pragmatik, ktory si EV zvolil lebo mu to v aktualnej konstelacii vyslo ako vhodne riesenie, tak su moje uvahy zhruba taketo.
Technologicky prokrok v oblasti EV je v plnom prude a s vynimkou Tesly sa na trh dostavaju (z mojho pohladu) solidne pouzitelne EV az v poslednych cca 3 rokoch. (tymto nechcem znevazovat prinos viacerych priekopnickych modelov, ktore pomahaju s prechodom na elektromobilitu, no z mojho pohladu maju sancu len u vyslovenych nadsencov, nie u sirokej masy)
Pritom v najblizsich par rokoch by mala v ponuke pribudnut solidna paleta vcelku vyspelych EV, ocakava sa cinska ofenziva a tym padom vyznamny tlak na ceny novych EV v buducich rokoch... Z toho mi vychadza, ze v horizonte niekolkych rokov vyrazne klesne zaujem o starsie EV, ktore bude mozne povazovat za technologicky zastarale, cim by malo dojst k vyznamnejsiemu poklesu cien jazdenych EV. Hlavne nikto nebude kupovat 4-rocne a generacne stare auto za 20 k ak bude moct mat nieco obdobne za 30k akurat nove, vyspelejsie, efektivnejsie, s lepsim dojazdom, rychlejsim nabijanim, v zaruke... takze za mna by som skor siel do novej alebo len malo jazdenej Tesly 3 alebo Y, pripadne korejca typu Ioniq 5 alebo EV6 namiesto kombinacie nejakych starsich kusov povedzme 500e a k tomu nejaky van.
A kedze pises, ze EV planujes kupit na 2 roky, mozno by stalo za to zvazit vyuzitie operativneho lizingu s tym, ze riziko poklesu buducej predajnej ceny by bolo na lizingovke. No netusim ake podmienky dnes davaju lizingovky na operativny lizing Tesly... Pri autach standardnych vyrobcov tazia lizingovky hlavne z toho, ze dokazu uhrat vyrazne vyssie fleetove zlavy(na auto aj na servis, o poistkach nehovoriac) ako by dostal drobny pondikatel a tym sa mozu dostat k celkom atraktivnej ponuke. Tesla asi fleetove zlavy nedava... Treba nechat nacenit a nasledne si to prepocitat...