Tesla Club Slovakia

52 Komentáre Zobraziť predchádzajúce komentáre...
PistaTT
PistaTT komentoval
cio to, že dnes odhadom polovica elektoratu je mentálne zaostalá alebo narušená je žiaľ vec ktorú ťažko pozitívne ovplyvniť zo dňa na deň. Keď tá časť, čo je bystrejsia, zbali kufre, tak tu z toho zostane čierna diera už nadobro.
Tesla je podnikateľský subjekt a robí rozhodnutia slobodne a s nejakým cieľom. Ak je jej nejaký trh ukradnutý, tak je to ich voľba a z pohľadu koncového zákazníka to proste len akceptuješ a prispôsobíš sa. Alebo si kúpiš iné auto od iného výrobcu. Sloboda voľby. Ja sa čudujem že aj po rokoch má tento trh Tesla na háku.
To akým spôsobom výrobca figuruje na trhu tiež zohráva úlohu pri výbere.
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Wilo
V danej kategórii ak hľadáš porovnateľný výkon pri ICE asi konkurenciu budeš hľadať ťažko. Otázne je či k životu v skutočnosti potrebuješ výkon 378 kW, keď pre bezpečné jazdenie možno postačí ľahšie ICE s polovičným výkonom ako TMY. Porovnanie s BMW X3M je zaujímavé, treba si však uvedomiť, že Tesla nie je prémiová značka. Je mi jasné, že mnohí majitelia Tesly to vnímajú inak, ale to rovno môžeme porovnávať napr. Hyundai i30 s BMW 1 a tváriť sa, že sú to rovnaké segmenty. Ano sú, možno tak rozmerovo.

cio
Všetci dôchodcovia sa vo voľbách nebudú takto rozhodovať. Pre odľahčenie témy, koho odporúčaš v septembri voliť?
 
W
Wilo komentoval
E-Up! ale pri porovnaniach vzdy musis hladat co mozno najblizsie parametre. Premiovost znacky je subjektivna velicina. Pre niekoho kto jazdil cely zivot na Dacii je premiova aj Toyota alebo Skoda. Vzhlad a premiovost su cisto subjektivne zalezitosti. Mercedes pouzival kedysi hlinikove a nerezove ovladace, prava vyberova koza, niektore veci sa rucne skladali, mali vybavu, ktoru bezny segment nemal. Teraz maju porovnatelnu techniku aj mainstreamove znacky, vsetky ovladace su plastove so striebornym nastrekom, koza je umela, auto je vyrabane casto v “menej” vychytenych krajinach mimo Nemecka kdejakym Abdulom a Samirom. Kde presne je ta premiovost? Aha znak na kapote a cena, chapem :) ti co jazili nemecke premiovky koncom 90. rokov a porovnali to s ludovkami, vedia co je premia. Teraz zacina skutocna premia na 200.000€ a ide k 7 cifram. Doba sa zmenila.

Parametre su fyzikalne veliciny, ktore su fixne dane, a teda jedine spolahlive kriterium. Zial ICE vyrobcovia neponukaju dostatocne vykonne motorizacie mimo top modelov, co nie je problem zakaznika pri porovnavani.
 
W
Wilo komentoval
E-Up! Schvalne som si pozrel aj ludove znacky co tu u nas v AT predavaju. TMY SR 48.000€ s taznym, Hyundai SantaFe v zakladnej vybave s lenivym 2.2Crdi zacina na takmer 55.000€ (Tucson je moc maly oproti TMY). Skoda Kodiaq skoncil este horsie.
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Wilo
Rozdiely sú stále aj napriek tomu, že technika z luxusných vozidiel sa dostáva aj medzi lacnejšie vozidlá. Nie je to len o pozlátku, ktoré vidíš voľným okom. Zabudol si spomenúť také prvky ako sú napr. jazdné vlastnosti. Taká Dacia alebo Toyota ťažko bude jazdiť ako prémia. Ale chápem tá, keď to tak to berieš tak svoj účel splní aj Dacia, ktorá má dopraví z bodu A do bodu B tak ako BMW za 100000 😀.

To si niekto aj objedná TMY SR? Viem, že to nie je SUV ale aspoň sa tak tvári a tam bez 4x4 hlavne ak tam je tak malý rozdiel v cene v porovnaní s LR to nemá zmysel. Keď si tu už dal príklady tak za 55000 je mnoho skladových Touaregov. Výkon nie je tak ohromujúci ako v Tesle ale na bežné jazdenie to stačí.
 
PistaTT
PistaTT komentoval
Je asi nezmysel porovnávať dnes ponuku ICE a ponuku BEV. Šírka portfólia, výber veľkosti, typov áutako aj materiálov či požadovanej kvality, prvkov výbav a tiež cenovky je jednoznačne na strane ICE.
Pri zákazníkoch ktorí majú špecifické požiadavky neexistujú EV, ktoré by ich dokázali splniť. Aktuálne ponúkané modely EV samozrejme pokrývajú tú najmasovejšiu časť portfólia. V niečom sa snažia ponúknuť veci naviac (aby kompenzovali iné nedostatky). Tesla to hrá na mega výkonné modely, ktorých potenciál však bežný spotrebiteľ aj tak zväčša nevyužije. Nie je teda namieste porovnávať Tesly iba s autami s podobným výkonom. Je to rovnaká chyba ako keď niekto chce porovnať ICE auto s EV a požaduje porovnanie s autom ktoré má porovnateľný dojazd 1200 km na jedno na tankovanie/nabitir a dĺžku času potrebného na natankovanie/nabitie pod 15 minút.
Tiež je podľa.mna chybou porovnávať len obstarávaciu cenu. Treba porovnať TCO. Potom sa dá rozumnejšie porovnávať. Ale to už chce vyvinúť výrazne väčšiu námahu a individuálne posudzovať každého jednotlivo. Tých parametrov je tam proste veľa a mnoho z nich sa výrazne líši podľa konkrétneho zákazníka.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Toto je asi najdlhšia diskuzia na tomto fore.
cio - výborná analýza. Bohužiaľ sa situácia zlepšovať nebude, lebo mladi či majú rozum berú nohy na ramena.
Čo sa dá robiť, Nejako to už doklepeme a poprajeme našim deťom veľa šťastia inde.
Problém je, že na Západe im zase kompletne hrabe s definíciou pohlaví a importom nových obyvateľov, takže poznám aj takých štyridsiatnikov, ktorí hľadajú cestu naspäť. Z blata do mláky.
Sorry za off topic.
 
cio
cio komentoval
E-Up! myslím že je to úplne jasné, ja som volil aj pred 3r PS. Je to jediná strana ktorá má enviromentálny kompas OK. Ostatné témy (školstvo, spravodlivosť, vojenské veci, dane ...) majú tiež dobre upratané.

Jiri GrandPa keď vidím ako funguje v SR polícia (a to sa poniektorí policajti fakt snažia), prokuratúra, súdy. V akom stave je školstvo a zdravotníctvo, akú máme cestnú infraštruktúru ... tak ma problém s LGBT a migrantami trápi úplne minimálne.
 
W
Wilo komentoval
E-Up! ja mam niekedy pocit, ze mas tazku schizofreniu. Na jednej strane tvrdis, ze nie kazdy potrebuje 378kW, na druhej strane tu vyzdvihujes nejaku “premiu” alebo jazdne vlastnosti, a vobec netusim, odkial beries, ze tieto tebou menovane vlastnosti potrebuje viac ludi ako napriklad vykon 378kW. Vyber auta je tak subjektivna a individualna zalezitost, ze okrem tvrdych fyzickych parametrov realne neexistuje moznost objektivneho porovnania. Pre niekoho, kto najazdi 90% casu v meste, su jazdne vlastnosti rovnako nezmyselne ako vykon, lebo stravi vacsinu casu v zapche alebo smotkanim sa 30/50kmh.

Pamataj, ze celu tuto diskusiu s ICE si odstartoval ty, a nebola rec o subjektivnych pocitoch. Moj komentar bol jednoducha veta - pozrite si cennik Tesly a cennik alternativ. A ty si tu zacal tvrdit, ze pri ICE dostane zakaznik hodnotnejsi tovar za rovnake peniaze. Ale doteraz si ten hodnotnejsi tovar nepredstavil, ukazal si nam Touareg, ktory je o 7000€ drahsi (co veru hodnotnejsie je, len ta rovnaka cena sa z tvojho komentaru dako vytratila). A vytahujes tu dokola subjektivne a nemeratelne parametre. Mna skor stale zaujima ta hodnotna alternativa k rodinnemu SUV/Crossoveru v cene 48.000€. Nechapem, preco komentujes, ked sa potom vyhybas odpovedi 🤨
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Wilo
Ako písal PistaTT vyššie, Tesla sa snaží zaujať vysokým výkonom. ICE pre svoju podstatu (nižšia hmotnosť) nepotrebuje rovnaký výkon aby dosiahlo rovnaké parametre zrýchlenia. Možno tvoja predstava je, že prémiovosť sa meria výkonom, nebudem ti brať ilúzie.

Môj príspevok sa týkal negatívnej skúsenosti majiteľa TMY, ale je mi jasné, že Tesla ultras si bude brániť svoje a neexistuje aby to nebola pravda.
Ak už tak veľmi chceš hľad konkurenciu z radov ICE, predstav si, že 245 kW Tiguan R má lepšie parametre ako TMY LR, v nižšej cene a vo vyššej výbave. Keď už si pomínal TMY SR, ktorý začína na 49 000, tak za 41 000 EURO máš Tiguan Plugin. A tých príkladov je viac, či už od Škody a pod.

Ale je mi jasné, že podľa tvojich pravidiel to nie je konkurencia TMY, určite si niečo nájdeš (menšie auto, menší výkon a pod.). Ako písal PistaTT, nedá sa to porvnávať a každý si bude hájiť svoje pán doktor :)
 
W
Wilo komentoval
E-Up! Ja som nikde nespominal, ze vykon je meradlom premiovosti. A ano, Tiguan je mensie auto. Preco nikto neporovnava BMW X3 vs X5? Zjavne mas na to odpoved.
 
W
Wilo komentoval
E-Up! To nie je Tesla fanatizmus, ale tvoje kopkanie za ICE. Vytahujes tu uplne nezmyselne porovnania medzi triedami, kde krizovo nenakupuje snad nikto. Ja fanatik nie som, chyby Tesly poznam a nemam problem o nich hovorit 😅
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Súhlasím, rovnako ako je TMY menšia ako Touareg. TMY je niekde medzi, ťažko hľadať porovnateľné auto. Napadá ma Tiguan Allspace, ten je rovnako veľký.
 
W
Wilo komentoval
E-Up! Jo ale tam uz sa po dovybaveni na uroven Tesly zas dostavas vyssie. Bez akehokolvek fanatizmu treba uznat, ze cenotvorba Tesly dava brutalne zabrat aj pri vybere spalovakov. Jasne, dokonala nie je, tam je to uz o individualnych potrebach :)
 
T
Taur komentoval
E-Up! Ani by som nepovedal ze ICE vdaka nizsej hmotnosti staci nizsi vykon, lebo ho potrebuje kvoli preradzovaniu s potrebe dostat motor do otacok aby ten max vykon/tah bol. Kym ICE popreradzuje a dosiahne vykon s EV ho necham za sebou a nehovorim o dragrace alebo vyrazeni z krizovatky, ale hlavne o obiehani kolony na viac krat, do kopca zvlast. Subjektivne s EV polovicneho vykonu sa mi obieha lepsie ako s ICE dvojnasobneho vykonu vdaka tej okamzitej reakcii ked viem ihned vyuzit kratsie okno prilezitosti/medzeru. Viem o com hovorim pretoze som presiel z V8/280PS na EV/136PS. Papierovo 0-100 6s vs 9,5s ale v praxi pri vyrazeni z krizovatky/semaforov, zrychleni na konci obce z 50na90 a obiehani vyhrava to slabe EV. V praxi sa 0-100 prakticky nevyskytuje. Z tychto dovodov to skoncilo tak za to V8 mi len lezalo ladom lebo som jazdil len s EV a tak slo z domu (napriek vyhode dojazdu 1200+km :) 100Lbenzin+80Llpg). Medzitym som mal moznost chivlku jazdit aj s ICE 500+PS a dojem bol ten isty.
Priznam sa ze nemam velmi skusenosti s hybridmi, ale tie povazujem za nezmysel z principu a slepu ulicku, len akusi barlicku ns prechod k EV pre dojazdofobikov. :)
Tie vykony Tesly povazujem za nezmyselne prehnane, ale ze netreba porovnavat ICE s rovnakymi vykonom ako tvrdis absolutne nesuhlasim, skor ICE potrebuje vacsi vykon aby sa vyrovnal, hoci je lahsi. ;)
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Wilo
A neplatí vo všeobecnosti, že je TMY v porovnaní s konkurenciou slabšie vybavená? Keď si pozriem možnosti dobybavenia, tak okrem väčších kolies, bieleho interiéru a nepraktické ho TZ tam nič nevidím. Stále je TMY bez parkovacich senzorov a so slabými stieračmi?

Taur
Nie je to všeobecné pravidlo, vezmi si spomínaný Tiguan R s výkonom 245 kW má lepšie parametre ako TMY LR. Ale áno, v nízkych rýchlostiach bude EV rýchlejšie, ale to je logické.
 
T
Taur komentoval
E-Up! Ja nepotrebujem lepsie parametre 0-100 a maximalku 200+, v praxi potrebujem pruzne mysickovat a na okreskach obiehat spomalene auta v kolonach po obci a stupaniami v ramci zakonnych rychlostnych limitov pripadne tesne za nimi. A v tom vsetkom je menej konove EV lepsie ao parametrovo na papieri vykonnejsie ICE. ;)
 
cyber_yan
cyber_yan komentoval
Je to tvoj subjektivny nazor ktory ti nikto neberie, kazdy ma pravo na nazor. Ale ak tu vytahujeme cisla tak na pravu mieru si dajme predaje TMY a podla teba alternatov od VW a inych. Kde je potom chyba? Ze to nikto nechce? V tychto cislach vidis to co ludia skutocne chcu, nie to co si myslis ty ze je vhodne ci nevhodne.
 
W
Wilo komentoval
E-Up! Ta slabsia vybava je subjektivna. Tesla ma kozu v standarde, skoro vsade sa priplaca. Ma standardne fullLED aj hmlovky, znova u mohych sa doplaca aj za takuto zakladnu vec. Mas standard velky display, vela vyrobcov aj v roku 2023 ponuka len mensi, a vacsi za priplatok. Prachobycajny Bluetooth sa takisto stale priplaca najma u Nemcov. Panoramaticka strecha byva za tucny priplatok. Streamovacie sluzby / konektivita sa takisto doplacaju. Vyhrievane sedacky, u Nemcov stale za priplatok. Volant, takisto. Tonovane zadne skla, zase priplatok. Elekrtricke sedacky. Bezklucovy pristup. Naozaj neviem, o akej chudobnejsej vybave hovoris. Nemca dostanes karoseriu s volantom a 4 kolesami, vsetko ostatne platis. Teslu mas aj bez priplatkov v zasade nadstandardne vybavenu.

Stierace sa brutalne zlepsili predposlednym OTA updatom, s tym starym to uz nema nic spolocne, a da sa aj na volante regulovat intenzita. Ucinnostou a ovladanim su plne porovnatelne s hocijakym lepsim autom. Parkovacie senzory nie su, ale TeslaVision zas presiel posledne updaty velkou zmenou, a za mna je to uz teraz celkom efektivne. Meria to vzdialenost v cm, a doteraz som nameral vzdy odchylku maximalne do 5cm, vratane dazdiveho pocasia. Zabera to pekne kriky, muriky, hydrant aj auta. Dokonca to deteguje obrubnik a jeho vzdialenost, co ti ziadny ultrazvuk neda. Nechcem tvrdit, ze je to “bullet-proof”, ale prechadza to velkou zmenou oproti tomu, co bolo pred 2 mesiacmi. A tu je sila OTA updatov. Ktory spalovak ti takto cez noc vylepsia?
 
E-Up!
E-Up! komentoval
Taur
Súhlasím, v meste a rýchlostiach do 90 km/h je malý elektromobil pocitovo svižnejší. Na diaľnici je to už niečo iné. Ale každý nech si vyberie, čo mu vyhovuje.

Cyber
Neviem, či to takto možno porovnávať. Tesla má prakticky len Model Y, ktorý jej robí predaje. Model 3 je kanibalizovany Modelom Y a S a X má malé predaje. V EU nie na všetkých trhoch je najpredávanejší Model Y aj keď celkovým predajom dominuje. Ako som písal, každý nech si kúpi čo mu vyhovuje. Ak by som kupoval EV tak určite by TMY bola medzi kandidátmi, v tej cene medzi EV asi nemá konkurenciu, to priznavam.
 
T
Taur komentoval
E-Up! Neviem co je ine na dialnici? Tam nastavim rychlost na tempomate a idem. A ked spomalim na 80-100 lebo tunel, cestari ... tak opatovne na 136 sa dostanem svizne. Znova opakujme viac legalne nemam kde ist, lebo nejazdim Nemecko, ok teraz schvalili 150 v CZ no uvidime kolko tych usekov bude a na ako dlho. Ani 160 u nas nevydrzala dlho kolo PP. :) Skor je tendencia rychlosti znisovat nez zvysovat. :(
 
PistaTT
PistaTT komentoval
Taur;n92088 povedal:
Ani by som nepovedal ze ICE vdaka nizsej hmotnosti staci nizsi vykon, lebo ho potrebuje kvoli preradzovaniu s potrebe dostat motor do otacok aby ten max vykon/tah bol. Kym ICE popreradzuje a dosiahne vykon s EV ho necham za sebou a nehovorim o dragrace alebo vyrazeni z krizovatky, ale hlavne o obiehani kolony na viac krat, do kopca zvlast. Subjektivne s EV polovicneho vykonu sa mi obieha lepsie ako s ICE dvojnasobneho vykonu vdaka tej okamzitej reakcii ked viem ihned vyuzit kratsie okno prilezitosti/medzeru.
Kliknite na rozbalenie...

Tak toto je zvlastne tvrdenie, s ktorym sa ja nestotoznujem. Autom typu Passat/Superb/Golf/Octavka/BMW 3/5,MB C/E... s V4 s vykonom okolo 140kW sa aj na okreske predbieha porovnatelne ako s aktualnou EV6 168kW. Ak teda trochu rozmyslam, predvidam a na predbiehanie sa pripravim tak, ze tam zaradim spravny prevodovy stupen, t.j. nespolahnem sa na automat ako si s mojim pokynom cez plynovy pedal zrazu poradi.
Citelny rozdiel v prospech EV je v nizsich rychlostiach, na druhej strane EV ma limitovanu maximalku (ked uz mam porovnavat nieco trochu porovnatelne, nie 500-konovu Teslu).

Wilo;n92092 povedal:
Ta slabsia vybava je subjektivna. Tesla ma kozu v standarde, skoro vsade sa priplaca. Ma standardne fullLED aj hmlovky, znova u mohych sa doplaca aj za takuto zakladnu vec. Mas standard velky display, vela vyrobcov aj v roku 2023 ponuka len mensi, a vacsi za priplatok. Prachobycajny Bluetooth sa takisto stale priplaca najma u Nemcov. Panoramaticka strecha byva za tucny priplatok. Streamovacie sluzby / konektivita sa takisto doplacaju. Vyhrievane sedacky, u Nemcov stale za priplatok. Volant, takisto. Tonovane zadne skla, zase priplatok. Elekrtricke sedacky. Bezklucovy pristup. Naozaj neviem, o akej chudobnejsej vybave hovoris. Nemca dostanes karoseriu s volantom a 4 kolesami, vsetko ostatne platis. Teslu mas aj bez priplatkov v zasade nadstandardne vybavenu.
Kliknite na rozbalenie...

Wilo, asi nemozes popriet ze Tesla neponuka (ani za priplatok) niektore prvky vybavy, ktore ini vyrobcovia ponukaju. z pohladu "tesla-only-fans" nie su tieto prvky vybavy potrebne (napr. parkovacie senzory, carplay, siroka ponuka farieb exterieru). zaroven ako zakaznik Tesly si vselku limitovany vyberom vybavy. Princip one fits all. S minimom priplatkovych moznosti. Toto robia aj niektore ine automobilky (napr. korejci). V starej Europe je vsak dlhodobo zvykom, ze si zakaznik moze vybrat taku vybavu aka mu vyhovuje a to nielen cez jednotlive stupne vybavy ale aj pomocou dodatocnych balikov alebo samotnych volitelnych poloziek vybavy. Mozno z tohto dovodu moze niekto vnimat ponuku Tesly za slabsiu.
 
Späť
Hore