Skor si myslim, ze je to udavane tak, ze vyuzitelna kapacita je 28 a pokial toto cislo neklesne, tak SoH bude vzdy 100% - aj ked realne z celkovej po 100kkm uz urcite ubudlo
Tesla Club Slovakia
Ioniq komentoval
Tiez si myslim, ze to nestoji za hlbkovu analyzu bez poznania vsetkych faktorov. Toto su hodnoty, co ukazuje TorquePro. Ci bere spravne a realne udaje je otazne. Pri Leafe 1 bola degradacia zjavna aj bez udajov z appky. Tu nie, takze uz to samo o sebe je plus. V kazdom pripade su to povzbudive cisla.
Ja mam 56.431km a SOH tiez zatial na 100%. Ak by som sa mal orientovat podla dojazdu, tak pri 100% nabiti mi tiez stale ukazuje taky dojazd, ako pred 2 rokmi (po kalibracii, t.j. zresetovani spotreby, najazde 300km a ustaleni priemernej spotreby na rovnakej hodnote, snazim sa to vzdy nechat na 140Wh/km nech sa to lepsie pocita). Pri tejto spotrebe mi ukazuje dojazd 210km, rovnako ako 2 roky dozadu. Pokial sa suchcem a idem na spotrebu a hybem sa okolo 120Wh/km tak to byva okolo 240km.
A zase argument, ze Tesla ma po 50.000km nejaku degradaciu tak aj ostatni musia mat, mi pride trosku mimo. Nechcem povedat, ze existuje na svete dokonala bateria. Ale pouziva sa tolko roznych chemii a dizajnov baterie, ze tu degradaciu co ma Tesla po 50.000km moze mat iny vyrobca pri 20.000km, a iny pri 100.000km, a niekto mozno pri 200.000km. Predsa len bateria v Tesle je podla mna viac namahana. Vysoky vykon motora a narazove odbery, 2 motory, menej ucinne kurenie, takmer nonstop odber cez online konektivitu atd. Ono sa to velmi porovnavat neda. A v konecnom dosledku, Ioniq moze mat lepsiu chemiu baterie. Predsa len do malej 28kWh baterie sa cena drahej chemie premietne menej ako do 100kWh molocha. A vyroba auta je vzdy o optimalizacii nakladov.
To by chcelo laboratorne zmerat, ale to nikto robit nebude
Ja mam 56.431km a SOH tiez zatial na 100%. Ak by som sa mal orientovat podla dojazdu, tak pri 100% nabiti mi tiez stale ukazuje taky dojazd, ako pred 2 rokmi (po kalibracii, t.j. zresetovani spotreby, najazde 300km a ustaleni priemernej spotreby na rovnakej hodnote, snazim sa to vzdy nechat na 140Wh/km nech sa to lepsie pocita). Pri tejto spotrebe mi ukazuje dojazd 210km, rovnako ako 2 roky dozadu. Pokial sa suchcem a idem na spotrebu a hybem sa okolo 120Wh/km tak to byva okolo 240km.
A zase argument, ze Tesla ma po 50.000km nejaku degradaciu tak aj ostatni musia mat, mi pride trosku mimo. Nechcem povedat, ze existuje na svete dokonala bateria. Ale pouziva sa tolko roznych chemii a dizajnov baterie, ze tu degradaciu co ma Tesla po 50.000km moze mat iny vyrobca pri 20.000km, a iny pri 100.000km, a niekto mozno pri 200.000km. Predsa len bateria v Tesle je podla mna viac namahana. Vysoky vykon motora a narazove odbery, 2 motory, menej ucinne kurenie, takmer nonstop odber cez online konektivitu atd. Ono sa to velmi porovnavat neda. A v konecnom dosledku, Ioniq moze mat lepsiu chemiu baterie. Predsa len do malej 28kWh baterie sa cena drahej chemie premietne menej ako do 100kWh molocha. A vyroba auta je vzdy o optimalizacii nakladov.
To by chcelo laboratorne zmerat, ale to nikto robit nebude
E
jux to čo hovoríš je jasné - klasické meranie kapacity batérie konštantnou záťažou. Možno by to šlo aj na nejakom cestnom okruhu s pevne nastaveným tempomatom odmerať
Ale čo tak použiť údaj o priemernej spotrebe. Nabijem do plna, vynulujem meranie priemernej spotreby a jazdím až "do konca" (teoreticky). Ak potom vynásobím priemernú spotrebu s odjazdenými kilometrami spočítam koľko elektriny som minul. Teoreticky by to mohlo tiež, aspoň orientačne, ukazovať kapacitu. Alebo sa mýlim?
Ale čo tak použiť údaj o priemernej spotrebe. Nabijem do plna, vynulujem meranie priemernej spotreby a jazdím až "do konca" (teoreticky). Ak potom vynásobím priemernú spotrebu s odjazdenými kilometrami spočítam koľko elektriny som minul. Teoreticky by to mohlo tiež, aspoň orientačne, ukazovať kapacitu. Alebo sa mýlim?
Ioniq komentoval
Take nieco som absolvoval minuly stvrtok zo 100% SoC na 2%, korytnacka a uz mi celkom stiskali ritku ci dojdem k nabijacke 
K tomu vsetkemu som bol pri Salzburgu a dufal, ze nabijacka funguje. Priemerna spotreba za tu jazdu bola podla palubaku 14.1kWh/100km a presiel som 195.3km.
zo 100% SoC na 2%, korytnacka a uz mi celkom stiskali ritku ci dojdem k nabijacke K tomu vsetkemu som bol pri Salzburgu a dufal, ze nabijacka funguje. Priemerna spotreba za tu jazdu bola podla palubaku 14.1kWh/100km a presiel som 195.3km.
Ioniq - vecsina tvojich tvrdeni ma opodstatnenie, no napriklad tvrdenie, ze tesla namaha bateriu viacej ako ini nie je spravne - tesla namaha bateriu podstatne menej ako ostatni - vid moju tabulku o nabijani - tam je jasne, ze prave Ioniq namaha bateriu pri nabijani najviac. A vybijanie velkym vykonom u tesiel je jednak kratkodobe a tesly maju k dispozicii podstatne vecsiu bateriu, takze mozu vybijat bateriu kludne 3-nasobnym vykonom ako Ioniq a stale budu clanky menej namahane. O poriadnom kvapalinovom tepelnom managemente baterie ani nehovoriac. Tiez tvrdenie, ze v tesle je nejaky extremny odber kvoli konektivite je HOAX, ktory som vyvratil osobnym meranim, ked som dokazal, ze tesla pri vypnutom aute pocas normalneho denneho pouzivania nezoberie nic z velkej baterie. A ked treba teslu odstavit na dlhsie da sa stala konektivuta vypnut - vtedy vydrzi bez dobijania z hlavnej baterie 4 dni, pricom konektivita sa da stale na dialku hocikedy aktivovat. Ak by sa vyplo aj cakanie na aktivovanie vzdialeneho pristupu, vydrzala by este viac ako 4 dni bez dobijania z hlavnej baterie, ale to som uz nemal trpezlivost a chut merat.
EVan Da sa vymysliet viacero metod merania kapacity baterie, ale kazda bude nejakym sposobom zavisla od toho ako dane auto interpretuje spotreby vo svojej statistike, co dava k dispozicii vodicovi alebo vo svojom BMS cez OBD. Jedine spravne meranie kapacity by bolo v laboratornych podmienkach, keby bola bateria vybijana externou zatazou, ked sa po 100% nabiti vo vozidle pripoji rovno na bateriu externa zataz s definovanymi parametrami a na merakoch sa da exaktne sledovat a zaznamenavat priebeh vybijania (prud, napetie, pripadne rovno energia) Treba samozrejme vtedy zabezpecit aby auto nezralo nic.
Standardne sa kapacity baterii definuju pocas 20 hodinoveho vybijania prepocitanym predpokladanym konstantnym vykonom, co samozrejme v realnom svete nikdy nie je, takze kapacity pri realnom pouzivani su vzdy mensie. Takymto laboratornym/garazovym sposobom som testoval len bateriu elektrickeho skutra, ktora mala mat podla popisu kapacitu 6kWh, vybijal som ju z 100% nabitia do 3V napetia na clanok (liion 3,6Vnominal), no nechcelo sa mi natahovat vybijanie na 20 hodin, tak som dal taku zataz, ze vybijanie prebehlo pocas 5 hodin a vtedy som nameral kapacitu cca 5,5kWh, co povazujem za dobry vysledok. Pre meranie nabijanej alebo vybijanej energie baterii s napetim maximalne 100V pouzivam tuto krabicku - pocita rovno Wh.
Verzia do 20A bez shuntu je tu: https://www.ebay.co.uk/itm/100V-20A...308432?hash=item33fc2f9350:g:zWMAAOSw4VpcCkqr
Existuju verzie 50 aj 100A verzie s shuntami.
Standardne sa kapacity baterii definuju pocas 20 hodinoveho vybijania prepocitanym predpokladanym konstantnym vykonom, co samozrejme v realnom svete nikdy nie je, takze kapacity pri realnom pouzivani su vzdy mensie. Takymto laboratornym/garazovym sposobom som testoval len bateriu elektrickeho skutra, ktora mala mat podla popisu kapacitu 6kWh, vybijal som ju z 100% nabitia do 3V napetia na clanok (liion 3,6Vnominal), no nechcelo sa mi natahovat vybijanie na 20 hodin, tak som dal taku zataz, ze vybijanie prebehlo pocas 5 hodin a vtedy som nameral kapacitu cca 5,5kWh, co povazujem za dobry vysledok. Pre meranie nabijanej alebo vybijanej energie baterii s napetim maximalne 100V pouzivam tuto krabicku - pocita rovno Wh.
Verzia do 20A bez shuntu je tu: https://www.ebay.co.uk/itm/100V-20A...308432?hash=item33fc2f9350:g:zWMAAOSw4VpcCkqr
Existuju verzie 50 aj 100A verzie s shuntami.
Ioniq komentoval
Ale ja netvrdim, ze konektivita ma extremny odber. Iba to, ze ma nonstop odber. A to si sam potvrdil, ako si pisal. Rovnako ako dalsi Teslaci na inych forach, ked nechali auto stat a po 48 hodinach im poznatelne ubudlo z dojazdu (aj ked zanedbatelne). Ja ked som sa vratil po 2 tyzdnoch k Ioniqu z dovolenky, mal taku kapacitu ako mal pred odchodom. Keby to nic netahalo, nedavala by tam Tesla moznost vypnut konektivitu pri dlhodobejsom nepouzivani.
Mne ide ohladne namahania baterie skor o to, ze tym, ze Tesla ma prirodzene vyssiu spotrebu kvoli hmotnosti a niektorym veciam ako kurenie/konektivita, zbytocne prichadza o energiu, ktoru musis nasledne znova nabit a zbytocne si minas nabijacie cykly. Samozrejme, ze v celkovom obraze vzhladom na velkost baterie je otazne, do akej miery je to vobec relevantne. Velmi asi nie.
Btw, na margo narazoveho vybijania pri prudkej akceleracii. Pokial je to tak ako hovoris, a baterii to neskodi, preco sa prehrievali baterie pri opakovanych max akceleraciach a auto sa hadzalo do spomaleneho rezimu? Vsak ak zvladne bateria este 3x tolko, nemalo by to byt problem ci? Tiez preco TMS nedokazal odjazdit Nurburgring a prehrial sa po kratkej dobe? Chapem co chces povedat, ale prax ukazuje zjavne trosku odlisnu skutocnost ako teoria? Ta specialne upravena zavodna Tesla MS so zlepsenym chladenim odjazdila 4,5mile na F1 trati a prehriala sa. Ioniq je slabsi aj s mensou bateriou, ale 5 mil dokaze ist pod plnym plynom bez ujmy. V absolutnych cislach je to neporovnatelne, ale v relativnych to je rovnaka situacia. Lebo toto som nikdy dako nepochopil, vsade sa pise kolko ta bateria zvladne a aku ma rezervu, a v praxi zahuci po kratkej chvili
Mne ide ohladne namahania baterie skor o to, ze tym, ze Tesla ma prirodzene vyssiu spotrebu kvoli hmotnosti a niektorym veciam ako kurenie/konektivita, zbytocne prichadza o energiu, ktoru musis nasledne znova nabit a zbytocne si minas nabijacie cykly. Samozrejme, ze v celkovom obraze vzhladom na velkost baterie je otazne, do akej miery je to vobec relevantne. Velmi asi nie.
Btw, na margo narazoveho vybijania pri prudkej akceleracii. Pokial je to tak ako hovoris, a baterii to neskodi, preco sa prehrievali baterie pri opakovanych max akceleraciach a auto sa hadzalo do spomaleneho rezimu? Vsak ak zvladne bateria este 3x tolko, nemalo by to byt problem ci? Tiez preco TMS nedokazal odjazdit Nurburgring a prehrial sa po kratkej dobe? Chapem co chces povedat, ale prax ukazuje zjavne trosku odlisnu skutocnost ako teoria? Ta specialne upravena zavodna Tesla MS so zlepsenym chladenim odjazdila 4,5mile na F1 trati a prehriala sa. Ioniq je slabsi aj s mensou bateriou, ale 5 mil dokaze ist pod plnym plynom bez ujmy. V absolutnych cislach je to neporovnatelne, ale v relativnych to je rovnaka situacia. Lebo toto som nikdy dako nepochopil, vsade sa pise kolko ta bateria zvladne a aku ma rezervu, a v praxi zahuci po kratkej chvili
E
jux práve otázka tej interpretácie údaju o priemernej spotrebe auta ma zaujíma. V jednej debate ma presviedčali, že údaj o priemernej spotrebe berie do úvahy len spotrebovanú energiu, ktorá odišla z batérie, ale vraj to neberie do úvahy straty batérie. Čiže mi tvrdili, že ten môj spôsob na Tesle nefunguje (podľa ich čísel to robilo skoro 20%). Mne na mojom Soule ten orientačný prepočet vychádza celkom presne. A zdá sa mi zatiaľ, že po 30 tkm sa to ešte nezmenilo.
Na meranie malých LI-ion zdrojov ja používam toto: https://www.ebay.com/itm/150W-180W-...tronic-load-USB-Tester-200V-20A-/183042567245 , ale tu sa pohybujeme v iných rozmeroch
Na meranie malých LI-ion zdrojov ja používam toto: https://www.ebay.com/itm/150W-180W-...tronic-load-USB-Tester-200V-20A-/183042567245 , ale tu sa pohybujeme v iných rozmeroch
Ioniq necitas poriadne. nonstop odber kvoli moznosti konektivity je asi taky ako nonstop odber mobilu, s ktorym sa netelefonuje a je len prihlaseny do siete. Po dvoch dnoch ziadnej tesle nemoze ubudnut nic na dojazde, pretoze som odmeral, ze pocas 4 dni sa nespusti menic, cize 400V bateria pocas tych 4 dni nebude vobec aktivovana, tak nemoze z nej uniknut ziadna energia - akurat samovybijanie a to je u kazdej baterie a je zanedbatelne. Tesla je samozrejme stale pocas tych 4 dni dosiahnutelna cez siet. Opakujem, ze to, ze je auto dosiahnutelne cez siet neznamena ze je na siet stale pripojene. Dosiahnutelnost zerie asi tolko co mobil ked z neho netelefonujes a to je oproti kapacite 12V baterie kvapka v mori. Ked chces mozes aj tu dosiahnutelnost vypnut.
Samozrejme ked sa do tesly budes stale prihlasovat a chciet od neho nejake data, alebo budes stale nieco nastavovat, tak sa musi spustit mobilna komunikacia a cast pocitacov a tie musia nieco zrat. Samozrejme mozes teslu tiez prinutit aby bola stale pripojena na internet a potom je samozrejme odber vecsi - ale kto by nechaval stale konektnute odparkovane auto a preco? Navyse aj ked by si ho nechal konektnute, tak v noci tesla aj tak pripojenie zrusi a spusti ho az rano. HOAX o ubytku dojazdu za dva dni kvoli tomu, ze tesla ma pripojenie uz prosim dalej neopakuj - nie je to pravda.
Tiez uz neporovnavaj neporovnatelne - vykon motorov tesly je taky aky je, pretoze to tak vyrobca chcel, vaha je taka, lebo je to velke auto s velkou bateriou. Ked chces porovnavat musis porovnavat porovnatelne auta - X-ko mozno len s etronom - aj ked ani to nie su rovnake kategorie.
A kazda bateria ma degradaciu hned po vyrobeni, dokonca aj ked sa nepouziva, casova zlozka jej degradacie ubera na kapacite.
zatial neexistuje ziadna technologia co by bola proti degradacii imunna a kazdy clanok ma casovu aj cyklovu cast degradacie.
Neverim tomu, ale chlapik od renaultu mi tvrdil, ze pouzivaju takuto fintu:
Postupom casu ako bateria degraduje zvysuju nabijacie napetie, alebo/aj znizuju vybijaci limit, cize zmensuju ochrannu zonu baterie zo spodu alebo/aj zvrchu, cim zabezpecia je bateria si navonok realne udrzuje povodnu kapacitu aj ked v skutocnosti degraduje ako kazda ina. Clovek z renaultu tvrdil, ze vraj ZOE to ma tak urobene a teda nejaky cas si drzi konstantnu kapacitu baterie a az neskor ju zacne znizovat - ked uz nema volne ochranne zony z ktorych nahradza degradovanu cast kapacity.
Nemal som moznost to nijako overit a ani na internete o tom ziadne relevantne zdroje nehovoria, takze myslim, ze chlapik od renaultu trebal blbosti a nadalej neverim, ze taku technologiu pouzivaju, lebo po zruseni buffrov by bateriu cakala rychla smrt.
Samozrejme ked sa do tesly budes stale prihlasovat a chciet od neho nejake data, alebo budes stale nieco nastavovat, tak sa musi spustit mobilna komunikacia a cast pocitacov a tie musia nieco zrat. Samozrejme mozes teslu tiez prinutit aby bola stale pripojena na internet a potom je samozrejme odber vecsi - ale kto by nechaval stale konektnute odparkovane auto a preco? Navyse aj ked by si ho nechal konektnute, tak v noci tesla aj tak pripojenie zrusi a spusti ho az rano. HOAX o ubytku dojazdu za dva dni kvoli tomu, ze tesla ma pripojenie uz prosim dalej neopakuj - nie je to pravda.
Tiez uz neporovnavaj neporovnatelne - vykon motorov tesly je taky aky je, pretoze to tak vyrobca chcel, vaha je taka, lebo je to velke auto s velkou bateriou. Ked chces porovnavat musis porovnavat porovnatelne auta - X-ko mozno len s etronom - aj ked ani to nie su rovnake kategorie.
A kazda bateria ma degradaciu hned po vyrobeni, dokonca aj ked sa nepouziva, casova zlozka jej degradacie ubera na kapacite.
zatial neexistuje ziadna technologia co by bola proti degradacii imunna a kazdy clanok ma casovu aj cyklovu cast degradacie.
Neverim tomu, ale chlapik od renaultu mi tvrdil, ze pouzivaju takuto fintu:
Postupom casu ako bateria degraduje zvysuju nabijacie napetie, alebo/aj znizuju vybijaci limit, cize zmensuju ochrannu zonu baterie zo spodu alebo/aj zvrchu, cim zabezpecia je bateria si navonok realne udrzuje povodnu kapacitu aj ked v skutocnosti degraduje ako kazda ina. Clovek z renaultu tvrdil, ze vraj ZOE to ma tak urobene a teda nejaky cas si drzi konstantnu kapacitu baterie a az neskor ju zacne znizovat - ked uz nema volne ochranne zony z ktorych nahradza degradovanu cast kapacity.
Nemal som moznost to nijako overit a ani na internete o tom ziadne relevantne zdroje nehovoria, takze myslim, ze chlapik od renaultu trebal blbosti a nadalej neverim, ze taku technologiu pouzivaju, lebo po zruseni buffrov by bateriu cakala rychla smrt.
Ioniq komentoval
Hmm, takze ti vlastnici Tesiel na americkom Teslaforum klamu ked pisu, ze im za 1 den zmiznu 2-4 mile z dojazdu bez prihlasovania sa k autu? Za 2 dni 3-6 mil. A za tyzden okolo 20mil. Preco by to robili, negativne klamat o vlastnom aute a fabulovat fotky?
EVan Uz davno som prestal sledovat kapacitne zmeny na mojich elektromobiloch, lebo aj tak ich podstatne neovplyvnim.
Aj ked ma velmi zaujimaju technologie okolo toho, davno som pochopil, ze sposoby jazdenia a okolite podmienky sa stale menia, navyse rozni vyrobcovia pouzivaju rozne metody merania energie v autach, takze aj tak sa exaktne neda nic odmerat.
Merania robim len vtedy, ked ich viem urobit exaktne - vecsinou na stole, ci v garazi na novej hracke - to staci na pochopenie co mozem od skutra, bicykla ci ineho stroja na baterie ocakavat a potom zariadenie uz len pouzivam. Zatazovy merak, co si posla linku mam tiez - ale ten je len na vybijanie - ten co som poslal linku ja sa da pouzivat aj pri nabijani - mam ho nastalo zaradeny do nabijania skutra, tak viem presne kolko energie som dodal do skutra na DC urovni. Aj ked aj to ma zaujimalo len zo zaciatku, ked som pochopil ako ot funguje tak somto prestal sledovat. V nabijacom trakte mam zaradeny aj obvod co mi nabija bateriu skutra len do napetovej urovne aku nastavim, takze skuter nabijam stale len cca na 80%, lebo mi to bohate staci. Nastavitelne obmedzenie nabijania robim pomocou tohto obvodu:
https://www.aliexpress.com/item/12V...r-voltmeter-detection-control/2020372081.html
Aj ked ma velmi zaujimaju technologie okolo toho, davno som pochopil, ze sposoby jazdenia a okolite podmienky sa stale menia, navyse rozni vyrobcovia pouzivaju rozne metody merania energie v autach, takze aj tak sa exaktne neda nic odmerat.
Merania robim len vtedy, ked ich viem urobit exaktne - vecsinou na stole, ci v garazi na novej hracke - to staci na pochopenie co mozem od skutra, bicykla ci ineho stroja na baterie ocakavat a potom zariadenie uz len pouzivam. Zatazovy merak, co si posla linku mam tiez - ale ten je len na vybijanie - ten co som poslal linku ja sa da pouzivat aj pri nabijani - mam ho nastalo zaradeny do nabijania skutra, tak viem presne kolko energie som dodal do skutra na DC urovni. Aj ked aj to ma zaujimalo len zo zaciatku, ked som pochopil ako ot funguje tak somto prestal sledovat. V nabijacom trakte mam zaradeny aj obvod co mi nabija bateriu skutra len do napetovej urovne aku nastavim, takze skuter nabijam stale len cca na 80%, lebo mi to bohate staci. Nastavitelne obmedzenie nabijania robim pomocou tohto obvodu:
https://www.aliexpress.com/item/12V...r-voltmeter-detection-control/2020372081.html
Ioniq ake prehrievanie? ja som len napisal, ze tesla ma trojnasobne kapacitnejsiu bateriu ako ioniq, takze moze hravo zvladnut trojnasobny vykon. Prehrievanie je take ako bolo navrhnute - ked bola tesla vyrobena ako auto, ktore nie je urcene na pretekarsku drahu tak ma take chladenie ake ma. Nie je problem urobit podstatne vykonnejsie chladenie pre pretekarske auta - vid formulaE, ale stoji to peniaze, vahu a energiu navyse.
Tesla sa rozhodla urobit elektromobil tak, aby nejaky cas zladol aj velke vykony ake nema ziadny iny seriovy elektromobil aby ukazala, ze elektromobilita moze byt aj v spickovom segmente, no pri konzumentskych autach vzdy musi byt nejaky kompromis vsetkych parametrov aby to malo zmysel. Preco je etron oproti X-ku taky lenivy a zravy elektromobil? Ved je to mohol byt generacne novsi a lepsi elektromobil - no nie je.
Ludia na americkych forach ma nezaujimaju - spravidla nemaju ziadne technicke vedomosti.
Ja presne viem co som nameral na svojom aute - meral som to prave preto, lebo som videl kopu hoaxov kade-tade po internete.
Dal som to sem s vsetkymi udajmi a grafmi. Ze internet je siritel hoaxov ja uz nijako neovplyvnim, aspon na tomto fore s hoaxami bojujem.
Kopa ludi si napriklad tiez neuvedomi, ze tepla bateria ma inu kapacitu ako studena, takze auto po odstaveni v zime a schladeni moze kludne ukazovat o percento aj dve mensiu kapacitu aj ked realne sa ziadna energia nestratila. Tak vznikaju hoaxy - z neznalosti technologie.
Tesla sa rozhodla urobit elektromobil tak, aby nejaky cas zladol aj velke vykony ake nema ziadny iny seriovy elektromobil aby ukazala, ze elektromobilita moze byt aj v spickovom segmente, no pri konzumentskych autach vzdy musi byt nejaky kompromis vsetkych parametrov aby to malo zmysel. Preco je etron oproti X-ku taky lenivy a zravy elektromobil? Ved je to mohol byt generacne novsi a lepsi elektromobil - no nie je.
Ludia na americkych forach ma nezaujimaju - spravidla nemaju ziadne technicke vedomosti.
Ja presne viem co som nameral na svojom aute - meral som to prave preto, lebo som videl kopu hoaxov kade-tade po internete.
Dal som to sem s vsetkymi udajmi a grafmi. Ze internet je siritel hoaxov ja uz nijako neovplyvnim, aspon na tomto fore s hoaxami bojujem.
Kopa ludi si napriklad tiez neuvedomi, ze tepla bateria ma inu kapacitu ako studena, takze auto po odstaveni v zime a schladeni moze kludne ukazovat o percento aj dve mensiu kapacitu aj ked realne sa ziadna energia nestratila. Tak vznikaju hoaxy - z neznalosti technologie.
Ioniq komentoval
jux Tak pisal si ze "...tesla namaha bateriu podstatne menej ako ostatni - vid moju tabulku o nabijani - tam je jasne, ze prave Ioniq namaha bateriu pri nabijani najviac. A vybijanie velkym vykonom u tesiel je jednak kratkodobe a tesly maju k dispozicii podstatne vecsiu bateriu, takze mozu vybijat bateriu kludne 3-nasobnym vykonom ako Ioniq a stale budu clanky menej namahane."
Ja hovorim, ze bateria pri vyuziti potencialu auta, ktory mu bol dany, trpi a je extremne namahana. A toto tvrdenie je potvrdene tym, ze Tesla nezvladne tuto zataz ani kratsiu kontinualnu dobu, bateria sa hodi do ochranneho modu, lebo by sa uvarila. O tom prehrievani hovorim. A jedna zo zakladnych premis ohladne zivotnosti baterii je aka? Vyvarujte sa teplu. A co hovoria doterajsie skusenosti s bateriami, ktore boli ukazkove pri Nissane Leaf? Baterii vadi rychlonabijanie menej ako vysoke teploty. To, ze Tesla je "konzumentske auto" ako si ju nazval na tom nic nemeni. Rozhodli sa dat autu taky potencial, tak by mal byt ten potencial aj vyuzitelny vzdy a za kazdych okolnosti. Maju na tom postaveny marketing. Inac sa jedna o zavadzanie. Ano eTron je lenivy. Ale nikde ho nepropaguju ako najrychlejsie SUV ani sa nijako extra nezmienuju o jeho vykone, o co sa napriklad taky Jaguar s iPace-om pokusil tym ich komickym drag-raceom s TMX.
To s amikmi chapem, ale vela ludi co potvrdilo ubytky auto garazuje, takze vplyv tepla/zimy je minimalizovany. A rozdiel 20-30 mil za tyzden urcite nebude sposobeny teplotou baterie pri odparkovani a naslednom nastartovani. V zime pri -30 mozno, ale nie v lete. A pre teba je to mozno hoax, mozno je tvoje auto specialne neviem. Ale aktualne moja skusenost je taka, ze viac ako 50 ludi, ktorych nepoznam, na Tesla fore potvrdili znatelny odber v aute pocas doby, co auto dlhsiu dobu stoji 48+ hodin, nikto im neodporoval, a ty si zatial jediny, ktory to vyvracia (a teba tiez nepoznam . Mimo ineho, pokles kapacity pri odparkovanom aute tu uz davnejsie potvrdil aj Jiri GrandPa. Ja som mal par krat pozicanu Teslu na vikend, a vzdy mi cez noc ubudlo par km. Bez akehokolvek pristupu cez appku. Nechcem ti vyvracat tvoje skusenosti, zazil si to, nameral si si. Ale z mojej pozicie chap, ze je to 51 reakci vs 1, a dolozene tiez mojou skusenostou. Takze ja osobne to za hoax nepovazujem. Budem rad, ak sa potvrdi, ze je to blbost, ale zatial som nevidel take potvrdenie na nejakej vacsej vzorke majitelov. A v zasade sa nestotoznujem ani s tvrdenim, ze ludia na americkom fore su nezaujimavi, lebo nemaju ziadne znalosti. To je podobne nalepkovanie, ako ze vsetci amici su tlsti. Uz len samotna statistika by potvrdila, ze ked na tomto malom fore je viacero "studovanych" z fachu, tak na tom americkom, ktore ma 1000x vacsiu clensku zakladnu, sa najde minimalne podobny pocet odbornikov, teoreticky by mal byt este vacsi (alebo aj mensi, statistika je svina, ale to nevieme, resp. len ty to tvrdis s istotou
Ja hovorim, ze bateria pri vyuziti potencialu auta, ktory mu bol dany, trpi a je extremne namahana. A toto tvrdenie je potvrdene tym, ze Tesla nezvladne tuto zataz ani kratsiu kontinualnu dobu, bateria sa hodi do ochranneho modu, lebo by sa uvarila. O tom prehrievani hovorim. A jedna zo zakladnych premis ohladne zivotnosti baterii je aka? Vyvarujte sa teplu. A co hovoria doterajsie skusenosti s bateriami, ktore boli ukazkove pri Nissane Leaf? Baterii vadi rychlonabijanie menej ako vysoke teploty. To, ze Tesla je "konzumentske auto" ako si ju nazval na tom nic nemeni. Rozhodli sa dat autu taky potencial, tak by mal byt ten potencial aj vyuzitelny vzdy a za kazdych okolnosti. Maju na tom postaveny marketing. Inac sa jedna o zavadzanie. Ano eTron je lenivy. Ale nikde ho nepropaguju ako najrychlejsie SUV ani sa nijako extra nezmienuju o jeho vykone, o co sa napriklad taky Jaguar s iPace-om pokusil tym ich komickym drag-raceom s TMX.
To s amikmi chapem, ale vela ludi co potvrdilo ubytky auto garazuje, takze vplyv tepla/zimy je minimalizovany. A rozdiel 20-30 mil za tyzden urcite nebude sposobeny teplotou baterie pri odparkovani a naslednom nastartovani. V zime pri -30 mozno, ale nie v lete. A pre teba je to mozno hoax, mozno je tvoje auto specialne neviem. Ale aktualne moja skusenost je taka, ze viac ako 50 ludi, ktorych nepoznam, na Tesla fore potvrdili znatelny odber v aute pocas doby, co auto dlhsiu dobu stoji 48+ hodin, nikto im neodporoval, a ty si zatial jediny, ktory to vyvracia (a teba tiez nepoznam
. Mimo ineho, pokles kapacity pri odparkovanom aute tu uz davnejsie potvrdil aj Jiri GrandPa. Ja som mal par krat pozicanu Teslu na vikend, a vzdy mi cez noc ubudlo par km. Bez akehokolvek pristupu cez appku. Nechcem ti vyvracat tvoje skusenosti, zazil si to, nameral si si. Ale z mojej pozicie chap, ze je to 51 reakci vs 1, a dolozene tiez mojou skusenostou. Takze ja osobne to za hoax nepovazujem. Budem rad, ak sa potvrdi, ze je to blbost, ale zatial som nevidel take potvrdenie na nejakej vacsej vzorke majitelov. A v zasade sa nestotoznujem ani s tvrdenim, ze ludia na americkom fore su nezaujimavi, lebo nemaju ziadne znalosti. To je podobne nalepkovanie, ako ze vsetci amici su tlsti. Uz len samotna statistika by potvrdila, ze ked na tomto malom fore je viacero "studovanych" z fachu, tak na tom americkom, ktore ma 1000x vacsiu clensku zakladnu, sa najde minimalne podobny pocet odbornikov, teoreticky by mal byt este vacsi (alebo aj mensi, statistika je svina, ale to nevieme, resp. len ty to tvrdis s istotou
Ioniq komentoval
jux A dam sem radsej priamo manual, nech sa tu zbytocne nehadame. Tu je to cierne na bielom priamo od vyrobcu tak sa nemusime stazovat na nevzdelanych americanov a Hoaxy. Strana 6.4 manualu TMS, odstavec Battery Care:
Bateria sa pri stati sama vybija tempom priemerne 1% za den. Majte toto na pamati pri dlhodobejsom odparkovani auta napriklad na letisku, 14 dni moze predstavovat 14%.
https://www.tesla.com/sites/default/files/blog_attachments/model_s_owners_manual_europe_1.0.pdf
Bateria sa pri stati sama vybija tempom priemerne 1% za den. Majte toto na pamati pri dlhodobejsom odparkovani auta napriklad na letisku, 14 dni moze predstavovat 14%.
https://www.tesla.com/sites/default/files/blog_attachments/model_s_owners_manual_europe_1.0.pdf
Ioniq Pozri si tabulku nabijania roznych baterii roznym vykonom
https://teslaclub.sk/forum/všeobecn...idlá/nissan/179-nissan-leaf?p=22739#post22739
a potom mi povedz co je na tomto texte zle
"tesla namaha bateriu podstatne menej ako ostatni - vid moju tabulku o nabijani - tam je jasne, ze prave Ioniq namaha bateriu pri nabijani najviac. A vybijanie velkym vykonom u tesiel je jednak kratkodobe a tesly maju k dispozicii podstatne vecsiu bateriu, takze mozu vybijat bateriu kludne 3-nasobnym vykonom ako Ioniq a stale budu clanky menej namahane"
Co jen kratsia kontinualna doba?
Bjorn isiel na 90 X-ku suvisle 200km/h nieco nad pol hodiny takmer az do vybitia baterie - to ti nestaci pre elektromobil?
Nechapem preco nechapes ze to o vybijani musi mat tesla napisane v navode. Ved ak vsetko nechas pozapinane a prihlasujes sa ty alebo niekto kto ma tiez pristup do auta kedy sa mu zachce, tak to vybijanie kludne moze byt take ako pisu v navode.
Ja som tu predsa kedisi uplne presne vysvetlil ako nabijanie a vybijanie tesly funguje pri jednotlivych rezimoch.
citaj tu a dalej https://teslaclub.sk/forum/tesla-mo...nabíjanie/13291-batérie-12v?p=14561#post14561
Ved americania musia mat napisane aj to ze deti sa nemaju davat do mikrovlnky, tak je jasne ze do navodu musia dat najhorsi pripad, inak by ich pravnici roznosili v zuboch...
Zase sa ukazalo, ze poriadne necitas a pametas si len hoaxy - spominas vyjadrenie od Jiri GrandPa - ale nepametas si, ze som jeho tvdenie hned upresnil.
https://teslaclub.sk/forum/tesla-mo...nabíjanie/13291-batérie-12v?p=14744#post14744
https://teslaclub.sk/forum/všeobecn...idlá/nissan/179-nissan-leaf?p=22739#post22739
a potom mi povedz co je na tomto texte zle
"tesla namaha bateriu podstatne menej ako ostatni - vid moju tabulku o nabijani - tam je jasne, ze prave Ioniq namaha bateriu pri nabijani najviac. A vybijanie velkym vykonom u tesiel je jednak kratkodobe a tesly maju k dispozicii podstatne vecsiu bateriu, takze mozu vybijat bateriu kludne 3-nasobnym vykonom ako Ioniq a stale budu clanky menej namahane"
Co jen kratsia kontinualna doba?
Bjorn isiel na 90 X-ku suvisle 200km/h nieco nad pol hodiny takmer az do vybitia baterie - to ti nestaci pre elektromobil?
Nechapem preco nechapes ze to o vybijani musi mat tesla napisane v navode. Ved ak vsetko nechas pozapinane a prihlasujes sa ty alebo niekto kto ma tiez pristup do auta kedy sa mu zachce, tak to vybijanie kludne moze byt take ako pisu v navode.
Ja som tu predsa kedisi uplne presne vysvetlil ako nabijanie a vybijanie tesly funguje pri jednotlivych rezimoch.
citaj tu a dalej https://teslaclub.sk/forum/tesla-mo...nabíjanie/13291-batérie-12v?p=14561#post14561
Ved americania musia mat napisane aj to ze deti sa nemaju davat do mikrovlnky, tak je jasne ze do navodu musia dat najhorsi pripad, inak by ich pravnici roznosili v zuboch...
Zase sa ukazalo, ze poriadne necitas a pametas si len hoaxy - spominas vyjadrenie od Jiri GrandPa - ale nepametas si, ze som jeho tvdenie hned upresnil.
https://teslaclub.sk/forum/tesla-mo...nabíjanie/13291-batérie-12v?p=14744#post14744
K tomu poklesu "kapacity". V klude, ked je odber zanedbatelny, Tesla pouziva napatie na detekciu SOC. A kedze bateria vzdy po jazde (alebo nabijani) vychladne, "dojazd" (SOC) klesne aj ked by bol odber 0.
Kazda Tesla ma default nastavene "Always connected" - tj. pocitace uplne nespia. V tom pripade ten priemerny pokles 1% za den moze byt. Ja som to vypol a pokles SOC je vyslovene zavisly na stave 12V baterie. Starsie auta (este starsie ako mam ja) ju mali dost nekvalitnu a po roku/dvoch odchadzala. V tom pripade, samozrejme, mohlo dochadzat k jej dobijanu pomerne casto, co sa prejavi ako pokles SOC.
Netreba zabudat, ze vsetko sa kontinualne vyvija, vylepsuje a tak u Modelu 3 je zase ten "phantom drain" vyrazne nizsi. Ked mas bateriu 75-100 kWh, nejaky ubytok par kWh ta netrapi..
U mna to je urcite menej ako 1% za den v priemere, Ja to pozeram podla dojazdu (lebo Tesla pouziva pri vypocte dojazdu "rated" spotrebu a nie minulu jazdu) a za dne mi ubudne tak 1-2 km, co je okolo 0.5%. Nemam ale uplne vsetko povypinane a k auto dialkovo pristupujem bezne aj 3x za den.
Kazda Tesla ma default nastavene "Always connected" - tj. pocitace uplne nespia. V tom pripade ten priemerny pokles 1% za den moze byt. Ja som to vypol a pokles SOC je vyslovene zavisly na stave 12V baterie. Starsie auta (este starsie ako mam ja) ju mali dost nekvalitnu a po roku/dvoch odchadzala. V tom pripade, samozrejme, mohlo dochadzat k jej dobijanu pomerne casto, co sa prejavi ako pokles SOC.
Netreba zabudat, ze vsetko sa kontinualne vyvija, vylepsuje a tak u Modelu 3 je zase ten "phantom drain" vyrazne nizsi. Ked mas bateriu 75-100 kWh, nejaky ubytok par kWh ta netrapi..
U mna to je urcite menej ako 1% za den v priemere, Ja to pozeram podla dojazdu (lebo Tesla pouziva pri vypocte dojazdu "rated" spotrebu a nie minulu jazdu) a za dne mi ubudne tak 1-2 km, co je okolo 0.5%. Nemam ale uplne vsetko povypinane a k auto dialkovo pristupujem bezne aj 3x za den.
ICE666SVK komentoval
Pri klasickom spalovaku mame ukazovatel teploty motora. Preco nieje pri EVckach tiez ukazovatel teploty baterky? Ale nie cez appku, ale pekne v aute na displeji. Trebarz aj graficky znazornene cislo. Zelena OK. Zlta vyssia teplota a Cervena velmi vysoka. Pri autach kde nieje TMS, by to malo vyznam nie?
Zaujimava debata a som rad za kazdy nazor a vety.
Ja sa len vratim k teme 100 percent SOH. Je mozne aj to, ze Hyundai kedze nema ukazovatel SOH, vypocitava nieco podobne ako 12 paliciek v Leafe. T.j. aj pri NIssane sa tvari 12 paliciek ako plny stav a pritom moze byt realne SOH len 85 (tam zvycajne zmizne prva palicka) a vyssie, co je pokles 15 percent ! Ale kto sadne do auta, vidi stav novej baterie.
Mylim sa?
Ja sa len vratim k teme 100 percent SOH. Je mozne aj to, ze Hyundai kedze nema ukazovatel SOH, vypocitava nieco podobne ako 12 paliciek v Leafe. T.j. aj pri NIssane sa tvari 12 paliciek ako plny stav a pritom moze byt realne SOH len 85 (tam zvycajne zmizne prva palicka) a vyssie, co je pokles 15 percent ! Ale kto sadne do auta, vidi stav novej baterie.
Mylim sa?
Ioniq komentoval
Ja necitam pozorne? Dobre no. Zacnem o namahani baterie vybijanim, ty zacnes o nabijani. Dve rozdielne veci. Bjorn nesiel naplno, pozri si to video. Isiel ustalenou vysokou rychlostou. Ja som hovoril o maximalnej akceleracii, pretoze to je to, co prehrieva bateriu a to som aj hovoril. Dlhodobo vysokou rychlostou ides zriedkavo, opakovanu max akceleraciu pouzijes zarucene castejsie, najma pri predbiehani. Umyselne sa vyhybas tym veciam co vypichnem, a argumentujes uplne inymi. To, co Tesla sama oficialne oznaci ako fakt, vybitie 1% baterie denne, oznacis za Hoax a vsetkych americanov za blbcov. Aj napriek tomu, ze vacsina ludi tymto vybijanim trpi. Potvrdili to aj na Teslarati kde mali k tomu nejaku anketu. Nie je to ziadna pravna ochrana ale fakt. Preco to potom nema v manuale Ioniq a neceli ziadnym zalobam? Asi preto, ze po 14 dnoch nic nestrati a tym padom si nikto nemusi kryt prdel pravnickymi formulkami. To, ze ma Tesla neefektivny menic a potrebuje takto dobijat 12V baterku moze byt zakaznikovi jedno. Ale znova som zabudol, ze som na Tesla fore. Ospravedlnujem sa. Akakolvek pozitivna informacia od inych vyrobcov tu byva z tvojej strany pravidelne degradovana, s tym ze Tesla toto a Tesla tamto. Kritiku Tesly vzdy len slepo zadupes pod ciernu zem. Bud rad, ze si. Ze mas dokonalu TMX, ktora ako jedna z mala nestraca statim SoC. Nechaj radovat sa aj druhych, ktori sa tesia z takych malickosti ako dobre urobena baterka. Nesud cely narod len za to, ze maju oznacenu kazdu blbost a radi sa sudia. Slovaci by boli presne taki isti keby uzivali taku sudnu ochranu. A rovnako Nemci, Japonci alebo Poliaci. Raduj sa zo zivota. A prepac, ze som sa opovazil nieco povedat na Teslu, radsej uz prispievat nebudem lebo to opatovne schytaju za mna este aj americania a vsetci negramotni vlastnici Tesly, ktori zazracne stratili 30mil za tyzden aj bez online pristupu a doteraz nevedia preco. Ale mozes im vysvetlit, ze to je hoax a oni si len vymyslaju a postuju na fora photoshopnute fotky. Nech ten cas za photoshopom radsej stravia zberanim odpadkov z riek