Nissan Leaf vs. Tesla Model S

leaf povedal:

Prd je to dostupné pre všetkých ! Treba si vybaviť kartu a platiť mesačný poplatok, takže ak chcem na jednorázovej ceste do ČR nabíjať, mám smolu. Kvôli 2x ceste do ČR za rok sa neoplatí. Samé starosti. Už sa asi opakujem - pokým nebude dobíjanie voľné tak ako čerpám benzín hocikde, tak všetky tieto nezmysly sú brzdou rozvoja elektromobilty.

Kliknite na rozbalenie...

Keby som chcel používať elektromobil mimo miesta bydliska tak si určite nebudem kupovať hračkárske autíčko ale by som si kúpil Teslu. Tesla má veľkú baterku (vhodnú na dlhšie trasy) a nabíjačky po celej EU. Tie fungujú všade rovnako, bez blbých kariet, hesiel, registrácií a iných idiotín a navyše zadarmo.

Pán mudrlant, nie každý má 80 tis. eur na auto! Tesla je len pre vyvolených, nie pre normálnych ľudí.

leaf povedal:

.... nie každý má 80 tis. eur na auto! Tesla je len pre vyvolených, nie pre normálnych ľudí.

Kliknite na rozbalenie...

To nie je pravda. Práveže Nissan Leaf je len pre vyvolených. Tesla Model S je na svoju triedu normálna cena auta a dá sa na ňom ušetriť okolo 80 tisíc eur len na palive, pre toho kto najazdi okolo 600 tisíc km, čo na Model S nie je absolútne problém, hlavne preto, že sú k tomu autu "pumpy" po celej Európe zadarmo. Majiteľ Modelu S si 2x rozmyslí či má isť do Španielska lietadlom alebo autom zadarmo.
Na druhej strane Nissan Leaf je aspoň 2-3 krát drahšie ako podobný smradliak v tej triede a dá sa používať iba v meste. Takže kto chce jazdiť "normálne" aj mimo mesta, musí si kúpiť ešte ďalší smradliak (alebo keď chce zostať na elektrike tak Model S).Nisan Leaf by sa oplatil iba ak by som po meste dokázal najazdiť okolo 200-300 tisíc, čo je aspoň pre mňa nemožné. Plus aj tak by to nevyriešilo problém lebo by som ešte musel mať aj smradliak na cesty mimo mesta. Takže kúpiť si zmrzačené auto čo sa dá použivať len po meste za 2-3 krát vyššiu cenu ako iné auto v tej triede, to je podla mňa riadny prepych alebo rovno hlúposť.

Vôbec nesúhlasím s týmito nezmyslami. 80 tis. na auto (a to rátam lacnejšiu verziu Tesly) nemá bežný človek. Pre bežného človeka na Slovensku je aj 30 tis. za auto veľa. Buď máte "bratislavské platy" alebo netušíte, koľko bežní ľudia zarábajú na ostatnom Slovensku. Opakujem, že Teslu si kúpi len človek mimoriadne dobre zarábajúci a aj to nie je isté, či si nekúpi radšej nejaký smradľavý tereniak, lebo ten kto na to má, sa chce ukazovať vo veľkom aute. Toto je realita Slovenka, ktorú mu na tomto fóre nezmeníme. A najazdiť 600 tis. km je dobrý vtip . To by musel byť šofér z povolania Faktom je, že nový Nissan Leaf sa ekonomicky nevráti, u ojazdeného by to bolo možné. Ovšem podľa kilometrov som kdesi čítal, že do 6 rokov by sa náklady vrátili. Ale ako sa tu už písalo v inom fóre, elektrické autá si ľudia nekupujú prednostne preto, aby ušetrili, ale sú tu aj iné pohnútky. Čo sa týka nabíjania Tesly, pokým tu nebudú superchargery, tak nikto na Slovensku nenabíja zadarmo, určité náklady má aj tak.

Mam 6 let GL 420 a najel jsem skoro 225 tis km, cena za naftu pres milion korun, nyni mam objednano Tesla 85D,predpokladana uspora na stejne km skoro 900tis. Nakupní cena pro obe auta stejna (2,2 mil bez DPH)
Tak co je vyhodnejsí?

leaf povedal:

Vôbec nesúhlasím s týmito nezmyslami. 80 tis. na auto (a to rátam lacnejšiu verziu Tesly) nemá bežný človek. Pre bežného človeka na Slovensku je aj 30 tis. za auto veľa. Buď máte "bratislavské platy" alebo netušíte, koľko bežní ľudia zarábajú na ostatnom Slovensku. Opakujem, že Teslu si kúpi len človek mimoriadne dobre zarábajúci a aj to nie je isté, či si nekúpi radšej nejaký smradľavý tereniak, lebo ten kto na to má, sa chce ukazovať vo veľkom aute. Toto je realita Slovenka, ktorú mu na tomto fóre nezmeníme. A najazdiť 600 tis. km je dobrý vtip . To by musel byť šofér z povolania Faktom je, že nový Nissan Leaf sa ekonomicky nevráti, u ojazdeného by to bolo možné. Ovšem podľa kilometrov som kdesi čítal, že do 6 rokov by sa náklady vrátili. Ale ako sa tu už písalo v inom fóre, elektrické autá si ľudia nekupujú prednostne preto, aby ušetrili, ale sú tu aj iné pohnútky. Čo sa týka nabíjania Tesly, pokým tu nebudú superchargery, tak nikto na Slovensku nenabíja zadarmo, určité náklady má aj tak.

Kliknite na rozbalenie...

Kto si vie spočítať za a proti, plusy - mínusy, výhody a nevýhody, zistí že Nissan Leaf je v podstate drahšie auto ako Tesla Model S. Takže Nissan Leaf je skôr auto na ktoré nemá bežný človek.

Čo sa týka cenovej dostupnosti Modelu S, na Slovensku je demokracia, každý bežný zdravý človek s trochou rozumu, ktorý sa snaží na Teslu môže zarobiť. Len netreba byť lenivý, a treba sa snažiť a makať. Poznám pár majiteľov Tesiel, sú to bežní ľudia, ktorí namiesto lamentovania poctivo makajú. Takže žiadni "vyvolení", ale tvrdo makajúci a šikovní, chytrí ľudia. A že toho rozumu fakt veľa netreba, dokazuje napr. taký Rytmus

A kto si aj tak myslí, že na to nemá, je rozumnejšie ešte 2 roky počkať(šetriť) na plnohodnotné elekrické auto, Tesla Model 3 ako teraz kupovať zmrzačený Nissan Leaf.

A najazdiť 600 tisíc km v Model S je normálna realita. Ale chápem, že ako sa to niekomu s Nissan Leaf môže zdať nemožné.

Elektrické autá sa nedajú hádzať všetky do jedného vreca. Momentálne je to tak, že sú elektrické autá a Tesla Model S. Fakt neviem aké iné pohnútky než šetrenie môže mať majiteľ metského el. auta (akým je napr. Leaf) Ekológia? Možno je ekologické ale nie ekonomické pokiaľ nenajazdí človek aspoň 200-300 tisíc km na ňom. Plus si musí ešte kúpiť smradliak, ak chce ísť mimo mesta. Takže také autíčko není ani moc ekologické ani ekonomické (pokiaľ človek nenajazdí na ňom aspoň 200-300 tisíc km). Zato na Model S sa dá jazdiť aj v meste aj mimo mesta a sa dá s nim smradliak úplne nahradiť preto je to auto aj ekologické aj ekonomické a sa určite viac oplatí ako Nissan Leaf alebo jemu podobne hračkárske el. autíčka.

Vie mi niekto povedať načo je dobrá Tesla napr. v zimnom období, keď podľa Bjorna je dojazd okolo 250 km? Predstavte si, že by chcel niekto z BA ísť lyžovať do Jasnej na 1 deň. Na Chademo nabíjačkách to nenabije a v Jasnej tiež nie. Jedine ak by mu niekto poskytol zásuvku po ceste na pomalé nabíjanie, lenže to by sa lyžovačka predĺžila na 2 dni a náklady na ubytovanie....Ak by to vôbec na pomalých nabíjačkách dokázal nabiť tak, aby sa mohol vrátiť do 2 dní vrátiť do Bratislavy
Za daných podmienok ako sú na Slovensku ste pri cene Tesly ešte nič nevyhrali.
Je to všetko budúcnosť, ktorej sa asi my postarší už možno nedožijeme.

Nie, bolo to myslené, že sa niekto vyberie na 1 deň z BA do Jasnej na lyžovačku. Tesla sa na Chademo nabíjať nedá, už to tu bolo rozoberané v inej téme. 16A Tesle moc nepomôže, to by tam strávil niekoľko hodín.
Škoda pán Radovan, že nereagujete na moje maily, napísal by som vám o veciach viac, také ktoré tu verejne rozoberať nechcem.

leaf povedal:

Vie mi niekto povedať načo je dobrá Tesla napr. v zimnom období, keď podľa Bjorna je dojazd okolo 250 km? Predstavte si, že by chcel niekto z BA ísť lyžovať do Jasnej na 1 deň. Na Chademo nabíjačkách to nenabije a v Jasnej tiež nie. Jedine ak by mu niekto poskytol zásuvku po ceste na pomalé nabíjanie, lenže to by sa lyžovačka predĺžila na 2 dni a náklady na ubytovanie....Ak by to vôbec na pomalých nabíjačkách dokázal nabiť tak, aby sa mohol vrátiť do 2 dní vrátiť do Bratislavy
Za daných podmienok ako sú na Slovensku ste pri cene Tesly ešte nič nevyhrali.
Je to všetko budúcnosť, ktorej sa asi my postarší už možno nedožijeme.

Kliknite na rozbalenie...

Zvláštne, že toto píše niekto kto strávil na tomto fóre už niekoľko mesiacov, čakal by som trošku viac znalostí. Do Jasnej z Blavy je to okolo 300 km. To sa dá spraviť aj v zime keby sa išlo s premávkou, podľa predpisov. Toto čo tu píšeš sa skôr hodí na Nissan Leaf ale nie na Tesla Model S. Model S má kopec možností:

Možnosť 1 - 32A.
Modelu S (keby chcel po diaľnici ísť rýchlejšie ako premávka) by stačilo sa zastaviť na hodinku na obed na Salaši Krajinka. Za ten čas tam dobije 108 km reálneho dojazdu (cez 32A zásuvku), čo by bolo viac než treba do cieľa. Ale kľudne by mohol nabiť aj v Trenčíne (až 3 možnosti), vo Zvolene, v Banskej Bystrici, komu by sa chcelo isť druhou stranou.

Možnosť 2 - rýchlonabíjačky.
Model S sa samozrejme dá nabiť aj cez CHAdeMO, a tých je cestou do Jasnej mrte. Majiteľovi Model S (ak sa trošku viac ponáhľa) sa stačí zastaviť buď v Auparku, Žilina alebo v Europa, Banská Bysrtica (alebo 7 iných rýchlo nabíjacích miest po ceste). Za 30 minút, kým zje narýchlo nejaký fastfood (normálny obed by nestihol), nabije tiež vyše 100 km a ide ďalej. CHAdeMO adaptér sa už bežne predáva v Japonsku, a o pár týždňov bude aj v EU.

Možnosť 3 - Supernabíjačky.
Kto sa ponáhľa trošku viac, v Žiline aj vo Zvolene budú už o pár mesiacov Supernabíjačky. Majiteľ Modelu S sa ledva stihne vycikať a bude mať nabité tiež okolo 100 km a môže ísť až do cieľa.

V Jasnej stačí len obvolať všetky hotely, penzióny a vždy sa niekto nájde kto má zásuvku. Cez 32A zásuvku sa za také 3 hodinky Model S nabije. Ani sa nestihne dolyžovať a auto pekne predhriaté cez mobilnú aplikáciu bude nabité čakať na majiteľa pripravené na cestu späť.

leaf povedal:

Tesla sa na Chademo nabíjať nedá, už to tu bolo rozoberané v inej téme.

Kliknite na rozbalenie...

Toto nie je pravda. Tesla sa dá nabiť cez CHAdeMO. To že v EU bude adaptér dostupný až o nejaké 4 týždne, neznamená, že sa nedá cez CHAdeMO Model S nabiť.

leaf povedal:

16A Tesle moc nepomôže, to by tam strávil niekoľko hodín.

Kliknite na rozbalenie...

A toto sa nečudujem, že si to myslí niekto s Nissan Leaf. Model S sa dá pomerne rýchlo nabiť aj na takejto zásuvke. V Jasnej počas lyžovania by sa do tých 4-5 hodín Model S dobil tiež. Model S má totiž výkonnú palubnú nabíjačku o výkone až 22 kW, takže so 16A zásuvky dokáže využiť maximum - 3 fázy, 16A. Zato Nissan Leaf má štandardne len takú malú hračkársku 3,5 kW 1-fázovou palubnú nabíjačku. To je jak na posmech. Tu si proste výrobca robí so svojích zákazníkov riadnu srandu. Leaf by za ten istý čas nabil len asi štvrtinu z toho čo by nabil Model S na 16A zásuvke. Takže Leaf, keď chce rýchlo nabiť, je odkázaný len na rýchlonabíjačky. Zato Tesle by stačilo mať všade 32A zásuvky a nabije auto dostatočne rýchlo (asi 6x rýchlejšie ako Nissan Leaf). To je tiež obrovská výhoda Modelu S oproti ostatným elektromobilom, čo si málokto uvedomuje.

Takže už za daných podmienok ako sú, Model S to ma vyhraté. S Modelom S je tá budúcnosť už dnes.

Wow, normálne mám nutkanie túto trasu BA-Jasná vyskúšať na Tesle a spraviť z toho video. Aj s lyžovaním, len aby som sa na kopci nedohlušil.
Niekto z BA na Tesle čo by mal záujem?

teslafan povedal:

Kto sa ponáhľa trošku viac, v Žiline aj vo Zvolene budú už o pár mesiacov Supernabíjačky. Majiteľ Modelu S sa ledva stihne vycikať a bude mať nabité tiež okolo 100 km a môže ísť až do cieľa.

Kliknite na rozbalenie...

Viem, ze tie bodky na mape su len orientacne a ze v BA by to bol momentalne zbytocny luxus, ale skade mas informaciu o Ziline a Zvolene?

V ktorom videu Bjorn tvrdi ze dojazd v zime je okolo 250km? A vlastne kto z majitelov vobec tvrdi, ze zimny dojazd je 250km? Ak je nejaky takyto link, rad si to pozriem. Vo videu co venoval zimnemu dojazdu, presiel 375km ak sa nemylim a este mal cca dlasich 30km rezervu.

A ako chcete nabíjať Teslu na Chademo, keď k tomu nie je konektor? Veď sami píšete, že bude dostupný až budúci rok? Možno....Píšme to, čo je, a nie čo bude!
Neviem kto by chcel kdesi v zime stáť hodinu a nabíjať na pomalej nabíjačke namiesto toho, any lyžoval? A koľko toho nabije na 32A? Skoro nič. Na spiatočnej ceste by musel zase kdesi stáť a nabíjať, takže nakoniec by dohromady cesta aj s nabíjaním trvala dlšie ako lyžovačka.
Všetko je to zbožné želanie. Ak Bjorn prejde v zime 375 km a v aute aj kúri, tak klobúk dolu, chlapík, ale tomu neverím. Keď išiel do Dánska na zraz, nabíjal každú chvíľu. Tie dojazdy sú len teória.
Netvrdím, že sa s Teslou nedá jazdiť, ale tiež má svoje obmedzenia a to si treba priznať. Za tie peniaze....no neviem.
Keď bude na Slovensku aspoň 10 superchargerov, potom sa bude dať bez obmedzení jazdiť.

K videu v Dansku si treba pozriet useky po ktorych nabijal a rychlosti resp "spotreby" ktore robil. Bjorn ma dojazdy zdokumentovane pomaly az puntickarsky, dalsich zdrojov je natube vela, aj ked uz nie tak dobre spracovanych.

Keď idem z Košíc na lyžovačku tak idem na Plejsy, ktoré sú len 50 km od Košíc. A Sedlo v Tatrách 120 km. Keď človek ide do Tatier tak už strávi aspoň víkend a v noci dobije aj do plna.Kto chce hľadá riešenia, kto nechce hľadá dôvody. Čím skôr sa na Slovensku zobudíme, tak tým skôr budeme mať aj superchargre. Pracujem na tom aby mi čím skôr model S parkoval pred barákom.

Vo Svedsku som videl zasuvky pre kazdym parkovacim miestom na sidlisku. Konkretne v Stockholme. Aj ked to neboli priamo nabijacky na nabijanie baterii, ale zasuvky na ohrev oleja a tym padom aj motora kvoly studenym zimnym startom, tak to je to najmenej na konvert do nejakej nabijacky. Malo to aj miesto na kartu, len neviem ci platobnu, alebo len to bol nejaky chip od elektrarni. Neviem ci by u nas vydrzali nerozbite od nejakych bezprizornych deti, ale tam to fungovalo