Zmeny spôsobené masívným nasadením elekromobilty

V podstatě vše OK až na maličkost, 11 kW nutného příkonu pro nabíjení elektromobilu. Pokud totiž přijíždím domů a pojedu až další den, tak i majitelé aut s velkými bateriemi a palubními nabíječkami 7, 11 či 22 kW obvykle volí nejmenší výkon 3,6 kW a rozkládají tak spotřebu do více hodin. Také se obvykle nenapojují ihned, ale mají odložené nabíjení na dobu nočního, levnějšího proudu. Pokud nepoužívají svůj automobil jako úložiště elektřiny ze svojí FVE. Pak ovšem také mají nastaveno nabíjení přes chytrý prvek, aby brala nabíječka auta elektřinu jen z FVE, ne z veřejné sítě. Mám 3 roky 1 a 1 rok v rodině 2 elektromobily a přesně takto fungujeme. Já navíc nabíjím obvykle v práci, kde máme větrné i fotovoltaické elektrárny. žena pak doma nočním proudem nebo z naší FVE, když dává 2 a více kW výkonu.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Pavel.Simon - aj ked budu EV masovka, budu sa ludia spravat presne ako Radovan, lebo to je najlacnejsi zposob prevadzky EV.
 
P
Pavel.Simon komentoval
Jiri GrandPa - ja si to nemyslím. Ale to neznamená, že mám pravdu. Nie som psychológ ani futurológ. Môj záver vychádza z mojich skúseností. Ale je fakt, že tak ako píše Radovan u neho to rieši "chytrý prvok" - a tieto prvky sa stanú dôležitou a neoddeliteľnou súčasťou systému. Pre bežného majiteľa to bude skryté... Tu skutočne očakávam hlboké nasadenie predikčných modelov v štýle Google Now a iných. Koniec koncov už sama filozofia autonomného riadenia TESLY to podporuje. Auto si samo nabehne k nabíjačke (indukčnej, robotickej, ...) a začne sa nabíjať keď to bude možné a potreba. Každá TESLA je na internete a má prístup k "neobmedzenému" potenciálu AI - umelej inteligencie (možno ešte len budúcemu potenciálu).
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
S tou AI suhlasim. Uz dnes dokaze chytra krabicka planovat "vyrobu" z FVE na zaklade predpovedi pocasia stiahnutej z webu :-).
 
V clanku sice bolo spomenute vyuzivanie kapacity baterii elektromobilov na podporu stabilizacie siete, ale pridal by som dalsie pozitiva. Kazdemu je jasne, ze najdolezitejsie pre buducnost bude ukladanie elektriny. Jednak preto, lebo solar, vietor a podobne bez uloziska nemozu efektivne fungovat a linearizacia odberu elektriny, rovnaky odber zo vsetkych faz a podobne, tak ako je vyzadovana od velkoodberatelov, bude v buducnosti vyzadovana aj od maloodberu. Lokalne uloziska pomozu na splnenie tychto poziadaviek a umoznia znizit hodnotu vstupneho istica. Elektromobilita jednak podstatne akceleruje znizovanie cien baterii a tym umozni efektivnejsie lokalne ukladanie elektriny a akumulatory elektromobilov po ich pouzivani v elektromobile mozu byt pouzite v uloziskach. Spatne tak elektromobilita pomoze rozvoju fotovoltaiky a veternej vyrobe elektriny. Inteligentne riadenie komplexu zdrojov, ulozisk a odberov na globalnej aj lokalnej urovni zabezpeci, ze aj teoreticky narast spotreby elektriny o cca 20% keby uplne zmizli fosilne vozidla sa da zvladnut.
 
Naposledy upravené:
Komentár
Pod toto by som sa podpisal. Prave dokoncujem (spolu s dodavatelom) "design" (=vykon, kapacitu baterie, riadenie) male FVE streche domu a sucasne mam EV necele 3 mesiace, takze stale zatial zbieram prakticke skusenosti. Na zaciatku som si myslel, ze budem ziadat ZSE o navysenie istica z 25A na 40A (lebo sak Tesla "zerie" statocne, ze?), ale nakoniec sme to uzavreli tak, ze ziadne navysenie vobec nebude potreba. Naopak, kedze vykon FVE bude okolo 8 kWp (co znamena zhruba rocnu vyrobu 8 MWh), celkovy odber elektriny zo siete ostane zhruba rovnaky.
Vsetky kalkulacie o navratnosti investicie do FVE (kde velmi vyznamny naklad predstavuju baterie na "uskladnenie" prebytkov vyrobenych pocas dna) postavi na hlavu pritomnost EV, kam clovek moze "ladovat" prebytky takmer bez limitu.
Cele je to postavene na chytrom riadni tokov energie a ich smerovani ci uz do spotreby alebo baterie domu alebo EV.
Elektromobilita zmeni pohlad na produkciu elektriny zo slnka VELMI VYRAZNE.
 
Naposledy upravené:
P
Pavel.Simon komentoval
No bohužiaľ som to len nevysvetlil presne: 6 MWh dom : 24 kW FVE : 36 kWh bat = 1:4:6. V zime FVE robí tak 0 ať 3 hod (dakedy aj viac dní 0 h).
Preto nastavenie na sebestačnosť v zime musí byť veľké a v lete je obrovské množstvo prebytkov. Alebo sa zamerať na leto a v zime zo systému bude minimum...
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Myslim, ze toto forum nie je priamo urcene pre fotovoltiku, takze nechcem ist velmi do detailov.
Ale predsa len par poznamok - ten princip 1:1:1 je povazovany za "zlatu strednu cestu" pre maleho investora, ktory chce co najviac vyuzit vykon svojej instalacie pre seba a dosiahnut co najrychlejsej navratnosti investicie. Ano, vychadza z nemeckeho predpokladu, ze za elektrinu ktoru dodas do siete dostanes zhruba 50% toho, za co si ju kupis, ked je tma. Ale aj bez toho, pokial clovek vlastni elektro auto, ktore nie je stale cez den prec, je velmi dobre pouzitelny.
V tvojom pripade je najvacsi problem to, ze nemas ziadnu bateriu. Uz len bateria o kapacite 2 kWh by ti zvysila VS aj SS na takmer dvojnasobok.
Samozrejme suhlasim, ze uplna sebestacnost je v nasich klimatickych podmienkach pri dnesnych cenach elektriny a baterii utopia, ale po tom nikto nevola.
Kedze toto je forum o elektromobilite este poznamka o vplyvu EV na vyuzitie FVE. Jednym slovom enormny.
Moj priklad:
Spotreba dom - 3 MWh rocne. Odhadovana energia pre auto ~ 7 MWh rocne. (cize prve cislo sa mi zvacsi 3x)
Vykon FVE - 8.5 kWp (vela, ale mam v celom doma klimatizaciu, ktora bezi prave vtedy, ked prazi slnko, takze to vyznamne zvysi uroven VS).
Bateria dom - 5.5 kWh (vyuzitelna). Odhadovana kapacita baterie EV k dispozicii pre nabijanie (v priemere) 30 kWh (6x!).

Takze ten princip 1:1:1 je s tymto v troskach, ale treba niekde zacat. Problem je, ze fakt neviem kolko bude Tesla stat cez den doma a kolko do nej budem schopny ladovat (=ako prazdnu bateriu bude zrovna mat, ked bude prazit slnko). Budem robit inteligentne riadenie celej prevadzky FVE, vratane dynamickeho nabijania EV, takze po roku az troch (aby to malo nejaku statisticku vahu) budem schopny dat nejake relevantne cisla.
 
P
Pavel.Simon komentoval
Nechcem to tu prevracať na fotovoltické forum, len som upozornil, že v našich podmienkach (a najmä SSE-D regióne) nie je pomer 1:1:1 správny a povedie k rozčarovaniu.

Sám píšeš, že bez TESLY máš pomer 3 : 8,5 : 5,5 s TESLOU 10 : 8,5 : 35,5 (vlastne 5,5 až 85,5 ak máš P80), tento pomer je ale čiastočne zavádzajúci, lebo baterka EV je len pre EV (zatiaľ).

Aj jeden pomer aj druhý je mimo toho 1:1:1. Moje tvrdenie vychádza z reálnych údajov a predpokladu, že FVE bude nová, teda bez podpory výkupom elektriny za zvýhodnenú cenu. A prakticky bez možnosti za elektrinu čokoľvek dostať, a v SSE-D čokoľvek odovzdať. Prvotná snaha je teda si vyrobiť toľko aby sa VS blížila 100 %.

A teraz aby som bol k téme elektromobility:
1. ak je EV veľmi často "doma" pri tej FVE, tak je ho možno považovať za "spotrebič" a veľkú baterku (=spotrebič). Vtedy tá FVE môže byť aj k 1:1 (dom:FVE) lebo pomer bat je velký a reálne nad 1 k ostatným dvom jednotkám.
2. ak je EV cez deň v "práci", tak je to len spotrebič v mimo produkčný čas FVE. A teraz je pomer 1:1 (FVE:baterka) malý, lebo 1:1 je iba 1 hodina uskladňovania práce FVE.
Celkovo pomer 1:1:1 predpokladá, že FVE 1 hodinu robí pre bat. a 1 hodinu (menej, lebo spotreba v dome je rozložená) pre dom. Ale FVE v lete robí 6 hod. max. výkonu. V zime 0 až 3 hod. Preto v našich končinách a novú realizáciu je skôr pomer 1:0,33:1 (alebo ako som písal 3:1:3) a ešte zaviesť inteligentné riadenie spotreby viacerých spotrebičov. Vtedy sa dá uvažovať o vysokom pomere vlastnej spotreby (VS) vyrobenej elektriny z FVE.

O sebestačnosti je zatiaľ zbytočné hovoriť. Lebo Slnko ju v zime nevie zabezpečiť. Cca. od októbra do marca je Slnko značne deficitný zdroj pre dom a už vôbec pre každodenné použivanie EV.

P.S.: toto ani v pôvodnom článku nie je rozoberané, lebo už i tak bol dlhý.
P.S.2: aký je príkon tej klimatizácie? Blíži sa aspoň k polovine výkonu FVE?
 
Ja by som mal este jeden feedback k clanku - v tabulke "Ako sa nabijaju EV" mate udaj k beznej rychlonabijacke vykon 108 kWh. Take sa ale u nas ani na zapade moc nevyskytuju. Bezny vykon takej nabijacky (ci uz ChaDEmo and CCS) je 44 alebo 50 kW. To je podla mna relevantnejsi udaj. Na tie 100 kW si este pockame...
 
1 Komentár
P
Pavel.Simon komentoval
Asi máš pravdu (teda vlastne určite), ale povedzme, že to za pár rokov bude. Ale aj tak sa väčšina nabíjania bude odohrávať doma alebo na firme...
 
Myslím , že na robenie starostí s kapacitou sieti mame este cas. Inteligentne siete su buducnost. okrem toho vacsina bude nabijat v noci a urcite resp. nebude na vyber zavedie sa model ze kWh budemem moct vracat do siete spat. Proste pridem domov s elektromobilom na 80% viem ze zajtra tolko energie nebudem potrebovat tak si poviem ze mozem poslat napr. 50% do siete alebo napajat vlastny dom. Prechod na elektromobilutu bude bolestny, ropa je o pohode a lacnote.

Musia sa zaviest zakazy, eko dane, zvyhodnenia, vyssie poistky a potom moze prerod zacat. Slovak nebude nic robit a narusat svoje pohodlie pokial sa to nedotkne jeho penazenky. Smutne ale je to tak. Sam sa snazim robit osvetu ci uz pri nakladani s odpadmi alebo pri prechode na elektromobilitu a vidim tak reakcie ludi. A to nie som ziadny eko-freak, len si myslim ze to proste prehaname ci uz so spalovakmi alebo plastmi.
 
2 Komentáre
ICE666SVK
ICE666SVK komentoval
Slovak nebude nic robit a narusat svoje pohodlie pokial sa to nedotkne jeho penazenky. Nie len Slovak to je tak skoro vsade. Aspon zatial.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Momentalne je to bohuzial tak na Slovensku, ze ked mas prebytky energie z FVE, ktore by si mohol pustat do siete aby to spotrebovali tvoji susedia, tak:
a. Nedostanes ani cent.
b. SSE to uplne zakazuje robit.
c. ZSE ta nuti mat ibe jeden jediny striedac(=elektronika ktora vyraba stridavy prud z jednosmerneho) - ten takmer najdrahsi na trhu, ktory zhodou okolnosti aj oni predavaju.

Distribucky nemaju absolutne zaujem o to, aby sa rozbehla masivnejsie fotovoltika. Je to preto, ze su (ciastocne) privatizovane (teda majitelia chu brat zisky) a pridu o obrat.
Nejaku trvalu udrzatelnost maju uplne v pazi, pre nich udrzatelnost znamena "udrzat si stolicku" na fleku kde sedim.
A do toho premier trepe o hnedouhelnych elektrarnach, Bohuniciach III a podobnych megalomanskych projektoch. Keby 1/10 z tych penazi venovali na dotacie do baterii ludom s FVE a zmene infrastruktury distribucie elektriny tak je Slovensko za par rokov na spici vyroby elektriny z obnovitelnych zdrojov.
Diktat (aj prachy) z Bruselu je v tom pripade velmi prinosny...
 
Pises, ze k sucastnemu stavu niesu zavery optimisticke. Lenze zmeny prichadzaju postupne nie hned a naraz. Takze postupne sa pripravit aj na vysi odber da. Vlastne to pisies aj v clanku.

Ku tomuto clanku by si mal este pre porovnanie dat clanok, co nam prinieslo nasivne vyuzivanie spalovaciych aut. Skratili sa defakto vzdialenosti, ale je tu aj znecistenie prostredia trebarz aj eko havariami tankerov a podobne.
 
Naposledy upravené:
1 Komentár
P
Pavel.Simon komentoval
Preto je to vlastne taká "light" analýza čo všetko bude z hľadiska energetického zmeniť aby sa to dalo.

K tej analýze vzniku a dôsledkom automobility: rád si ju prečítam keď ju niekto napíše.
 
Za mna to pozitivne je naraz moze bzt napojenych dost automobilov uz pri terajsom stave prenosovej sustavy.

No prenosky musia napojit male zdroje do 10kWh vykonu ci sa imbto paci alebo nie. Ak chcemnpustat do sustavy mozem kupim panely, menic a poziadamno pripojenie. 80€za MWh je cenabstanovena uradom. s tym prenosky nic neurobia. vyplnis tlaciva a ide to. Ale v tomto pripade ide 100% vyrobenej energie do sustavy,nic nie je urcene na spotrebu domacnosti. Na strane druhej nepotrebujes baterky abdrahe 3 fazove menice. Toto riesenie chcem aj ja v dome,vsetko do distribucky a ja budem prisosavat s jormalnej siete. Pri mojomninstalovanom vykone 4kWhp to mame za rok 320€ co je 50% toho co spotrebujem pri dome zo siete.
 
2 Komentáre
P
Pavel.Simon komentoval
Bohužiaľ nemáš úplnú pravdu. Distribučky ti síce podľa zákona musia pripojiť FVE do 30 kW, ale od januára 2014 majú vyhlásený "Stop stav". Zatiaľ sa s nimi nepodarilo pohnúť, lebo zodpovedný úrad - ÚRSO na to kšle. Na západe a strede ti pripoja len do 10 kW ako malý zdroj - bez podpory doplatkom ako nepodnikanie v energetike. Na východe čokoľvek do 10 kW - aj to s 88 €/MWh, aj to nepodnikanie bez doplatku. A ani povinného odoberenia prebytkov elektriny za cenu na krytie strát (cca. 27 /MWh) sa nedočkáš, lebo si vždy našli výhovorku.

Celkovo mi pri elektromobilite uchádza pointa urobiť FVE s výkupom 88 €/MWh a potom večer kupovať za 110 €/MWh. Radšej to skutočne riešiť pre okamžité nabíjanie EV, alebo s baterkou a potom si to len "presunúť" do EV...
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Presne tak. Na zapade dostanes za energiu dodanu do siete, ktoru ZSE pouzivaju na vykrytie strat v prenosovej sustave FIGU BOROVU. Tym padom kaslem na nich a robim to ostrovnym zposobom, samozrejme sa bez dodavky zo siete sa nezaobidem. Na uplne odstrihnutie su baterie este prilis drahe. Ale ten cas pride...
Inak s tym "presuvanim" do baterie EV je to trochu iluzorne, ked bateria k domu vychadza takmer az 1000 EUR/1kWh.
A naviac su s tym spojene zhruba 10% straty. Ale, kazdy kilowatt sa rata ...
 
pointa je jednoducha 4000eur v baterkach a dalsich 2-3tisic v 3f menici/och.
 
Komentár
nehovoriac o letnych prebytkoch baterky plne pradlo 5ty krat oprate voda zohriata uz 4krat a clovek nevie kam s prebytkami. Potombzima zase nedostatok. Takto je prvotna investicia iba panely a menic a kabelaz. Viem ze realita moze byt ina ale zakon a vykonavacky hovoria jasne ak mam ako FO nepodnikatel maly zdroj do 10kWh tak ma musia pripojit a cvakat. Ak odmietnu a nejde to po dobrotky tak je tu URSO a sud. Je to ich vec ak chcu cvakat sudne trovy a nahradu skody.
 
1 Komentár
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
A naco s tym stracat cas? Pri 10 kWp vyrobis rocne zhruba 10 MWh. Prebytky mas iba max 6 mesiacov v roku, povedzme, ze tretinu vyrobenej energie teda spotrebujes sam. Tak bez vlastnej baterie posles do site nech 6 MWh. To je zhruba 500 EUR. A to som velmi optimisticky.
Kvoli tomu sa sudit sa mi nezda. Faktom je ale ze oni s tym rataju a zneuzivaju to. Treba zmenu zakona proste.
V Madarsku sa nepocita cez forinty ale cez kWh. Dodas 100 kWh, mas 75 kWh zadarmo. V Kanade je to dokonca 1:1.
 
Pridám svoju skúsenosť. V decembri 2015 sa rozbehli dotácie na FVE. Na domy som si dal 3,1kW, kde vychádzala najlepšie cena na jednotku nainštalovaného výkonu - vzhľadom na výšku dotácie. Bolo to bez batérii. Hneď po inštalácii namontovali elektrárne inteligentné merače, takže si môžem v 15 min. intervaloch sledovať denný priebeh spotreby.

Nemám žiadne inteligentné zariadenia, ktoré by sledovali aktuálnu výrobu elektriny (stálo to stovky € - návratnosť v nedohladne) a spúšťali ohrev vody alebo iné spotrebiče, proste som len dal časovacie hodiny do zásuvky (cena 5€), aby sa ohrev vody mohol spustiť len medzi 9:00 až 18:00. Bojler som nastavil prepínačom z 2kW na 1KW. Manželka namiesto prania večer naplní pračku ráno keď odchádzame do práce, nie večer keď prichádzame.

Výsledok je 66% pokrytie spotreby celého domu bez hocijakých smart prvkov, proste sú len panely a menič, kde prebytky idú do siete. Teraz v marci sa k tomu pridal elektromobil, ktorý nabíjam na druhom dome "v práci", kde bolo využitie FVE okolo 50% (len počítače a zariadenie kancelárie), po kúpe e-auta tam bude využitie pomaly100%.

Malá poznámka k dotáciám - sú len pre domácnosti a aj na svojom príklade vidím, že najviac by životnému prostrediu pomohli dotácie na FVE pre firmy. Predsalen väčšina z nás odchádza z domu do práce a v čase slnka v pracovných dňoch nevyužije FVE naplno, kdežto bežná firma práve vtedy má spotrebu.

ZSE samozrejme za vyrobenú elektrinu nedá ani halier, ale na druhú stranu pri troche snahy sa dá FVE využiť na 100%, čo aj pár mesiacov už robím na jednej FVE a to tak, že ťažím kryptomenu, ale to samozrejme vyžaduje určité IT a obchodné zdatnosti a tým to nie je pre každého dostupné, ale tiež je to cesta na 100% využitia výkonu FVE a tým pádom aj "výhodného predaja výroby elektriny", keďže elektrina tvorí okolo štvrtiny nákladov na ťažbu.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
K tej návratnosti - ta je u nás pri súčasných cenách elektriny iluzorna.
Dobrá správa je, že dnešné ceny panelov sú už veľmi dobre (okolo 0.66€h na Wp) takze nie je až taký problém mat trochu väčší výkon k dispozícii. Človek má síce prebytky v lete ale zase viac energie k dispozícii v zime.
Ja to nerobím aby som zarobil alebo ušetril . Robím to z toho istého dôvodu prečo som prestúpil na EV. Čím viac energie vyrobia FVE, tým menej CO2 vypustia Vojany a iné smradičky.
 
P
Pavel.Simon komentoval
Ďakujem za postreh. V podstate mi potvrdzuješ to čo som písal vyššie (vlákno #4) a v článku. 66 % VS je super. Ale znamená to, že 1/3 vyrobenej elektriny ide zadarmo preč. A to teda zvyšuje "cenu elektriny z FVE" o 34 %. Ale ak s tým od začiatku rátaš je to v poriadku. Ak rátaš aj menšiu VS, je to dokonca príjemný pocit mať viac.

Ale v tej diskusii #4 som len chcel upozorniť aby sa nepodliehalo ilúzii, že FV, bat. a EV je liek na vysokú samospotrebu alebo dokonca na sebestačnosť.

@Jiri GrandPa: preto mám za barákom 1,8 kW, lebo aj ja som toho názoru, že keď si ju viem vyrobiť "čisto" nemusí ju robiť uholná elektráreň. Ale zasa poznám aj iné okoľnosti, zákony a prístup dodávateľov. a to je bohužiaľ veľká brzda EV, FV aj decentralizovanej výroby.

Tu sme nadšenci, ktorí majú jasnejšie motivácie vôči energii a elektrmobilite, ale keď to bude masovka, tak sa priority zmenia...
 
voloda69
voloda69 komentoval
Caute, Jiri, rad by som sa pozrel ako to mas / budes mat vyriesene. Myslim si spominal, ze si z Ivanky, ja som z Chorvatskeho Grobu - Cierna voda. Ak chces, mozeme prediskutovat moznosti, ja mam doma 7ks kolektorov na teplu vodu + ohrev bazenu, 14 ks FVE panelov (vykon 4,32 kWp) - tie uz mam viac ako 3 roky, takze mam data ako to funguje (spotreba / dodavka do siete) + dom v pasivnom standarde. Do buducna by som rad riesil bateriu a nejaku aplikaciu/zariadenie na zaldenie vstkych veci dokopy za rozumnu cenu co zatial vidim ako problem na slovenskom trhu. Na elektromobil zatial cakam :-) ......
 
Peterka
Peterka komentoval
Ozvali sa po dost dlhom case, ale na moje konkretne otazky neodpovedali, iba tak vseobecne, s podpisom "Fuergy team". Na moj dalsi email uz odpoved neprisla... Toto je ta prva:

Ďakujeme veľmi pekne za Váš záujem o riešenie, ktoré poskytuje spoločnosť FUERGY. Naše riešenie vie pri novostavbách plne nahradiť rozvádzač, avšak v prípade už existujúcich stavieb ho vieme zapojiť kdekoľvek v rámci odberného miesta bez potreby stavebných zásahov do elektroinštalácie. Pri inštalácii produktovej verzie Home spolupracujeme výhradne s dodávateľmi elektrickej energie, a preto by sme sa Vás radi opýtali, aký je Váš súčasný dodávateľ elektrickej energie?
Čo sa týka FUERGY Home riešenia, nabíjačka Charger je jeho súčasťou, ale ako samostatný prvok.

Edit: pisal som im aj kvoli tomto clanku, ostalo bez odozvy:
https://www.energie-portal.sk/Dokum...m-obnovitelnej-elektriny-bude-spp-105513.aspx
 
R
romiix komentoval
Peterka Skúsil som im včera napísať, tak uvidím. Malý zákazník s rodinným domom asi nie je pre nich úplne vysnívaný.
Osobne by mi namiesto toho všetkého čo poskytujú stačil wallbox s realtime reguláciou dostupného výkonu, kvôli lepšiemu využitiu fotovoltaiky a nízkej tarify. Taký, ktorý by mal pre tento účel API (REST, SOAP, XML, bluetooth, 0-5V, ... ) som žiaľ nenašiel.
 
Peterka
Peterka komentoval
Myslim, ze riesenie "Fuergy Home" je prave pre malych zakaznikov, ale este to nemaju hotove, kedze mi ziadne technicke ani cenove info nevedeli (nechceli) dat :-)
Ja som to ich riesenie pochoplil tak, ze maju zmluvy s dodavatelmi el. energie s variabilnou cenou podla aktualnej situacie a podla toho riadia odber domu, takze teoreticky by som mal vediet nieco usetrit aj bez fotovoltaiky
 
P. Križanský a SEVA nahral nový podcast s názvom: Koľko elektriny ročne budeme potrebovať na nabíjanie elektromobilu?

Nájdete ho na portáli Tomáša Gurského / Nebudem menovať názov portálu, keďže to Juro nemá rád, ale každý ho pozná/. Je veľmi chválihodné, že sa tam vyvrátila fáma o nedostatku energie pri prechode na elektromobilitu, ale ako sme si zvykli u p. Križanského, tak opäť nespomenul dôležitý fakt. Môj koment prikladám sem:

Pán Križanský opäť ,,nesklamal“.
Neviem či z nevedomosti alebo úmyselne nespomenul fakt, že prechodom na elektromobilitu sa ušetrí energia na výrobu fosílneho paliva. Na výrobu 1 litru benzínu je potreba 1,2 kWh. Tak si to hodime to výpočtu.
Auto veľkosti Nissan Leaf so potrebou 15 kWh / moja osobná celoročná spotreba je 13,8 kWh/ a podobného auta Kia Venga 1,6 so spotrebou 6,7 l/100km BA.
15 kWh - / 6,4 x 1,2/ 7,68 kWh = 7,21 kWh čo je cca 50 % spotreby Nisanu Leaf !!
Auto SUV MB EQC so spotrebou 24 kWh a MB GLC so spotrebou 10 l benzínu na 100 km
24 kWh - / 10 x 1,2/ 12 kWh = 12 kWh čo je presne 50 % spotreby MB EQC !!
A takto by sme mohli porovnať všetky auta a prišli by sme na to, že potreba výroby elektrickej energie by bola polovičná oproti súčasnému stavu. Je mi opäť ľúto, že tento fakt p. Križanský nespomenul, čo nesvedčí o jeho profesionalite ako vrcholného predstaviteľa SEVA.
 
Naposledy upravené:
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Nie, tych 1-1.2 kWh/l zahrnuje vsetko, aj distribuciu a predaj. Ale na druhej strane to nemozes aplikovat takto rigorozne, lebo benzin aj benzinky este budu pelnych par desiatok rokov existovat, takze ta uspora sa bude len velmi pomaly prejavovat. Podla mna my sa nedozijeme toho, ze nebudu existovat benzinky.
 
jux
jux komentoval
Tiez v rafinerii nemozes ratat vsetko, lebo rafineria vyraba aj ine produkty.
V zaciatkoch petrochemickeho priemyslu bol benzin dokonca povazovany za odpad pri vyrobe plastov a inych materialov z ropy.
 
jux
jux komentoval
este pridam moj vypocet inym sposobom:
- Spotreba elektriny na Slovensku rocne je cca 30 000 GWh
t.j. 30 000 000 000 kWh
- Spotreba nafty a benzinu spolu je na Slovensku rocne cca 2 miliony ton
t.j. 2 000 000 000 kg
- Pre vozidla je 30kWh elektrickej energie cca ekvivalentom 10kg benzinu alebo nafty. t.j. 3kwh su cca ekvivalentom 1kg benzinu alebo nafty.
cize 2 000 000 000 kg predstavuje 6 000 000 000 kWh elektrickej energie, co je 20% rocnej spotreby elektrickej energie.
Velku cast spotreby nafty a benzinu nemozno v dohladnej dobe nahradit elektrinou - lietadla, lode, neelektrifikovane vlaky, nakladne vozidla a autobusy na dlhe vzdialenosti, polnohospodarske stroje, elektricke zdrojove agregaty (generatory)
Predpokladm, ze stvrtina spotreby dopravnych prostriedkov a inych strojov, ktore funguju na naftu/benzin by sa dala v horizonte cca 20 rokov nahradit elektrickou energiou, co by sposobilo narast spotreby elektriny cca o 5% co je pre vyrobu a distribuciu elektriny nezaujimave cislo.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Ked sme u tej fyziky dovolim si pripomenut, ze benzin je lahsi ako voda, teda 1 liter - ~0.7 kg.
Toto si myslel ako "Pre vozidla je 30kWh elektrickej energie cca ekvivalentom 10kg benzinu alebo nafty. t.j. 3kwh su cca ekvivalentom 1kg benzinu alebo nafty."?
To mi nejako nesedi pri zohladneni priemernych spotrieb.
 
T
Taur komentoval
jux Polnohospodarske a stavebne stroja pojdu na el. Uz som cital o bagri na el., ten tzv bielorus (v podstate traktor co ma vpredu radlicu a vzadu lyzicu bagrovaciu). Na jedno nabitie vydrzi makat 8h smenu. Ak nebudu zasuvky na poli, tak pride k nim mobilna nabijacka, tak ako im naftu vozi teraz cisterna. Pres stroje ktore nemozu zastavit asi vymyslia nabijanie za jazdy, podobne ako stihacky tankuju za letu. :)
 
curgali
curgali komentoval
Niektorí uvádzajú až 1,4 kWh / 1 l benzínu. Ja som použil tú najmenšiu hodnotu čo som nasiel a nikde som sa nedočítal, žeby tam bola zahrnutá aj distribúcia.
Ja som vychádzal z tohto: https://www.youtube.com/watch?v=6IXoTVXzQxI
 
Ked sme u tej fyziky dovolim si pripomenut, ze benzin je lahsi ako voda, teda 1 liter - ~0.7 kg.
Toto si myslel ako "Pre vozidla je 30kWh elektrickej energie cca ekvivalentom 10kg benzinu alebo nafty. t.j. 3kwh su cca ekvivalentom 1kg benzinu alebo nafty."?

Ten vypocet je naschval zjednoduseny a cisla su dost zaokruhlene, aby sa to dalo pocitat bez kalkulacky. Pripadna nepresnost +-20% pri takomto vypocte nie je zaujimava.
Aku priemernu spotrebu kWh voci kilu benzinu/nafty by si odhadol ty?
 
Komentár
Vidím, že už aj tu sa rieši spotreba el.energie na rafináciu ropy. Údaj okolo 1,5kWh na 1liter benzínu, je viac-menej akceptovaný medzi všetkými fanúšikmi elektromobility (medzi ktroých sa rátam aj ja). Chcel som tento údaj aj ja používať v diskusiách na obhajobu elektromobility (lebo ak by bol pravdivý a doložený, tak máme v rukách diskusného zabijáka). Musím ale povedať, že už dávnejšie som sa snažil dohľadať nejaké relevantné informácie, resp. podklady odkiaľ a ako tento sme tento údaj získali. A teda hľadal som veľa a dlho a nenašiel som nič. Iba tvrdenia typu "údajne", "odhadom" a pod.
Ak viete niekto zazdrojovať, resp. nejako doložiť reálnosť tohto údaju, sem s tým, budem veľmi vďačný.
(Pozn.: to videjko od Olivera patrí medzi ten typ obsahovo slabých a pochybných zdrojov, ktoré sú druhej strane na smiech.)
 
2 Komentáre
T
Taur komentoval
Ked sa opytame v Slovnafte nepovedia? Alebo neslo by zistit kolko kwh rocne Slovnaft spotrebuje a kolko litrov paliv vyroby a kolko kg plastov a inych vyrobkov a potom to vydelit? :) I ked by to chcelo zaratat aj el. co spotrebuje tazobna veza ci ropna plosina, a spotrebu el. pri preprave ropy potrubim do rafinerky ak tam je nejaka ... + ta distribucia ...
Ked tak na to pozeram tusim by z vypoctu kolko kwh zodpovedna jednemu litru paliva mohol mat niekto aj slusnu diplomovku. :) :)
 
jux
jux komentoval
Aby sme sa neplietli. Ja som v mojom vypocte nezaratal elektrinu potrebnu na vyrobu paliva.
Ako vstpny udaj som odhadol 30 kWh elektriny ako ekvivalent 10kg paliva pri jazde elektromobilom versus spalovakom. T. j. predpokladam, ze elektromobil co minie 30kWh el. energie na 100km je funkcne priblizne rovnakym vozidlom, ako spalovak co minie 10kg benzinu alebo nafty
 
Ja som to kedysi tiez pozeram a snazil najst co najviac detailov. Okrem roznych vypoctov som vsak narazil aj na informaciu ze vela rafinerii vo svete ma svoju vlastnu vyrobnu elektrinu ako vedlajsi produkt aby boli sebestacne. Cim odpada argument o spotrebe elektriny. Ale popravde netusim ako je na tom Slovnaft a akeho percenta rafinerii sa toto tyka.
 
2 Komentáre
jux
jux komentoval
Akoze odpada, skor je to dalsia zataz navyse - ved tu elektrinu vyrabaju z fosilnych paliv, teda najspinavsim sposobom - zhorsuju energeticky mix. Cele zle.
 
W
Wilo komentoval
Ano ale vyraba sa ako vedlajsi produkt pri rafinacii z nejakeho odpadu plus ta elektrina zaroven pohana aj ine procesy (potravinarske derivaty, oleje a maziva, plasty)... takze realne zistit a rozpocitat zataz je strasne komplikovane. Ak vobec mozne. Pointa je ta ze by ta in-house elektraren isla tak ci onak na vyrobu x dalsich produktov. Ci ten benzin vyrabaju alebo nie. Takze vymena spalovakov za EV by v tomto pripade absolutne nic neusetrila.
 
V SR bude o desať rokov 140 000 elektromobilov, pomôžu aj zvýšiť bezpečnosť dodávok elektriny

Slovenská asociácia pre elektromobilitu (SEVA) očakáva, že do roku 2030 bude na slovenských cestách jazdiť 140 000 elektromobilov. Tie sa zároveň stanú významným podporným prvkom pre bezpečnosť a stabilitu našich elektrických distribučných sietí. Slovensko však musí začať s implementáciou už platnej európskej legislatívy a napríklad umožniť aj nové dynamické cenové tarify pre nabíjanie elektromobilov.
https://www.seva.sk/tlacova-sprava-...omozu-aj-zvysit-bezpecnost-dodavok-elektriny/
 
1 Komentár
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
niekto má krištáľovú guľu
 
Späť
Hore