Waymo 360 ° Skúsenosť: Plne autonomne riadenie
- Autor témy ICE666SVK
- Dátum začiatku
- Pridal sa
- 19 sep 2020
- Správy
- 165
Veľmi pôsobivé, až na drobnosť, že zastavil cca 20 metrov od čakajúcich zákazníkov.
5
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
nick81 komentoval
Ktovie ci to v zlom pocasi s tym lidarom vobec pustia na cesty 
V tomto ma Tesla podstatne vacsiu vyzvu, ak to ma chodit vsade za lubovolnych podmienok a vyssich rychlostiach.
V tomto ma Tesla podstatne vacsiu vyzvu, ak to ma chodit vsade za lubovolnych podmienok a vyssich rychlostiach.
Hoci nie som expert na senzorickú techniku, podľa mňa v daždi, hmle či pri snežení ma lidar väčší handikep ako kamera. U kamery si viem predstaviť, že pri zníženej viditeľnosti sa pomocou SW dá dopracovať k reálnemu stavu situácie na ceste. Lidar podľa mňa od istej hustoty dažďa, snehu či hmly úlne zlyhá. Keď šoférujem v hmle, musím prirodzene znížiť rýchlosť. Podobne bude musieť znížiť rýchlosť FSD computer v Tesle. Ak mi ale niekto zakryje oči, musím okamžite zastaviť.
Viem si predstaviť, že Tesla bude raz schopná autonómnej jazdy aj pri veľmi zlej viditeľnosti, podobne ako som schopný v takej situácii šoférovať ja. Len tomu musím prispôsobiť rýchlosť. A na streche jej nebude strašiť klobúk s lidarom, vystačí si s kamerami podobne ako ja si vystačím so svojím zrakom. Elon dostal pri poslednom konferečnom hovore k výsledom Q3/2020 otázku od analytika, či by nasadil v autách lidar, ak by zlacnel na nulu. Odpovedal, že nie ("I think even if it was free, we wouldn't put it on.").
Viem si predstaviť, že Tesla bude raz schopná autonómnej jazdy aj pri veľmi zlej viditeľnosti, podobne ako som schopný v takej situácii šoférovať ja. Len tomu musím prispôsobiť rýchlosť. A na streche jej nebude strašiť klobúk s lidarom, vystačí si s kamerami podobne ako ja si vystačím so svojím zrakom. Elon dostal pri poslednom konferečnom hovore k výsledom Q3/2020 otázku od analytika, či by nasadil v autách lidar, ak by zlacnel na nulu. Odpovedal, že nie ("I think even if it was free, we wouldn't put it on.").
Zdielam rovnaky nazor. kamera nema problem v noci / v dazdi.. Problematicka je kombinacia noc a prietrz, resp. protislnko pri rovnodennosti (slnko tesne nad vozovkou) .. Vtedy to robi celkom haluze. Riesenie ako pises prisposobit rychlost. Ak pouziju este ten 4D 300m 100 stup. radar by to mohlo byt dost na istotu. Vtedy je Lidar asi aj zbytocny. (https://electrek.co/2020/10/22/tesla-4d-radar-twice-range-self-driving/)
Waymo pouziva tzv. HD mapy, kde je vsetko zmerane na cm presne a kazde auto sleduje operator (ak si dobre pamatam tak v pomere 1 operator na 5 aut, postupne by sa pocet aut na operatora mal zvysovat). Operator vidi data ako su v aute a aj zive video a vie zasiahnut (vzdialene soferovat).
Waymo auto v kazdom momente presne vie kde sa nachadza, v akej je pozici oproti vopred zmapovanej ploche a kam ma namierene. Nehrozi, ze nevidi dobre obrubnik ako Tesla a podobne, pretoze presne vie, ze tam ten obrubnik je. Detto zakryt inych aut pri odbocovani a podobne. Vie riesit prekazky na ceste (obchadzat ich). Ak by ste auto ale zobrali a preniesli mimo zmapovanej oblasti, tak sa ani nepohne.
Naproti tomu Tesla nechcela pouzit HD mapy, auto sa riadi s tym co skutocne vidi, takze ak nevidi dobre obrubnik, nevie, ze tam je. K datam co vidi samozrejme pridava aj mapy, takze vie, ze tam je semafor aj ked ho este nevidi, vie, ze tam je krizovatka atd., ale v danej ploche sa neriadi presne mapou ale videnim z kamier.
Su to zasadne rozdielne systemy (nielen z pohladu HW ale aj s pohladu SW) a kazdy ma svoje vyhody/nevyhody a hlavne cenu. Z videi Tesly vidno, ze sa skutocne vie pohybovat v neznamom priestore. Ano dnes jazdi ako 15 rocny teenager, ale verim, ze za rok bude jazdit ako 20 rocny vodic a postupne sa to bude zlepsovat.
Waymo auto v kazdom momente presne vie kde sa nachadza, v akej je pozici oproti vopred zmapovanej ploche a kam ma namierene. Nehrozi, ze nevidi dobre obrubnik ako Tesla a podobne, pretoze presne vie, ze tam ten obrubnik je. Detto zakryt inych aut pri odbocovani a podobne. Vie riesit prekazky na ceste (obchadzat ich). Ak by ste auto ale zobrali a preniesli mimo zmapovanej oblasti, tak sa ani nepohne.
Naproti tomu Tesla nechcela pouzit HD mapy, auto sa riadi s tym co skutocne vidi, takze ak nevidi dobre obrubnik, nevie, ze tam je. K datam co vidi samozrejme pridava aj mapy, takze vie, ze tam je semafor aj ked ho este nevidi, vie, ze tam je krizovatka atd., ale v danej ploche sa neriadi presne mapou ale videnim z kamier.
Su to zasadne rozdielne systemy (nielen z pohladu HW ale aj s pohladu SW) a kazdy ma svoje vyhody/nevyhody a hlavne cenu. Z videi Tesly vidno, ze sa skutocne vie pohybovat v neznamom priestore. Ano dnes jazdi ako 15 rocny teenager, ale verim, ze za rok bude jazdit ako 20 rocny vodic a postupne sa to bude zlepsovat.
Komentár
nick81
Senior member
- Pridal sa
- 2 nov 2019
- Správy
- 2.729
HD mapy má aj Tesla, resp. aj Arnepilot. Tam sú hlavne meta dáta, z ktorého pruhu kam, prechody pre chodcov, semafóry (viď obr.2) ? Či nie???
Obr1. posledná generácia Waymo .. Nepoužíva iba Lidary, ale aj kamery a radary. Dobre to zabetonovali, kompletná trojica je aj na stranách auta. Toto musí dobre ďaleko vidieť aj do strán na križovatke, kruháči.
Naposledy upravené:
Komentár
Takze v realnom svete, kde je na ceste kazdu chvilu nejaka rozkopavka, obchadzka, obmedzenie atd Waymo zlyha, lebo to nema zaznacene v HD mapach?
4
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Wilo Aha 1000+ miles chalenge.. Vyzera to bez problemu ..
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCkt0hth826Ea3d2wZ6FvMv7j-qmxZVsr
Dost posobive ako to chodi neznacenymi residential a obieha to ludi z jednej/druhej strany.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCkt0hth826Ea3d2wZ6FvMv7j-qmxZVsr
Dost posobive ako to chodi neznacenymi residential a obieha to ludi z jednej/druhej strany.
J
Waymo skutocne potrebuje velmi presne mapy, preto nie je dostupne kdekolvek, ale len v uzkom uzemi. Neznamena to, ze sa nepohybuje podla lidaru/kamery, takze samozrejme vie obchadzat stojace auta a urcite aj nejake necakana objekty (ako oprava cesty a podobne). Priamo v blogu na ich stranke sa pise, co obsahuje HD mapa:
https://blog.waymo.com/2019/09/building-maps-for-self-driving-car.html
A map for self-driving cars has a lot more detail than conventional maps (e.g. the height of a curb, width of an intersection, and the exact location of a traffic light or stop sign), so we’ve had to develop a whole new way of mapping the world.
Zaroven tam je aj napisane, ze podla HD map sa skutocne auto umiestnuje v priestore na uroven 10 cm:
This level of detail helps our car know exactly where it is in the world. As our cars drive autonomously on the road, our software matches what the car sees in real-time with the maps we’ve already built, allowing the car to know its position on the road to within 10cm of accuracy.
To je to co pisem ako hlavny rozdiel voci Tesle. Waymo teda potrebuje HD mapu (kde ma udaje ako vyska obrubnika, co Tesla urcite nema, ta len vie, ze tam je asi obrubnik z kamery) aby sa na zaklade aktualnych merani vzdialenosti presne umiestnil na mape.
https://blog.waymo.com/2019/09/building-maps-for-self-driving-car.html
A map for self-driving cars has a lot more detail than conventional maps (e.g. the height of a curb, width of an intersection, and the exact location of a traffic light or stop sign), so we’ve had to develop a whole new way of mapping the world.
Zaroven tam je aj napisane, ze podla HD map sa skutocne auto umiestnuje v priestore na uroven 10 cm:
This level of detail helps our car know exactly where it is in the world. As our cars drive autonomously on the road, our software matches what the car sees in real-time with the maps we’ve already built, allowing the car to know its position on the road to within 10cm of accuracy.
To je to co pisem ako hlavny rozdiel voci Tesle. Waymo teda potrebuje HD mapu (kde ma udaje ako vyska obrubnika, co Tesla urcite nema, ta len vie, ze tam je asi obrubnik z kamery) aby sa na zaklade aktualnych merani vzdialenosti presne umiestnil na mape.
