GreenWay

Foto z dnešného nabíjania v ZA, neukazuje čas, možno to je bug, alebo sa dočkáme účtovania v kWh

Dobre to maju vymyslene ale, 62 minut nabijania a 3x zacatych 45 minut (ano viem preco, ale aj tak

Plánované ceny v Poľsku. Zatial to vyzerá že od 7. mája 2018 .
(preložené google-om)

Spoločnosť GreenWay Polska, ktorá je najväčším prevádzkovateľom nabíjacích staníc pre elektrické autá v našej krajine, pravdepodobne začne v máji začať účtovať poplatky za svoje služby. Portál WysokieNapiecie.pl určil, ktorý model zúčtovania chce spoločnosť zaviesť a koľko to môže stáť 100 km elektrickým vozidlom vo vzťahu k riadeniu spaľovacieho vozidla.

- Vykonávame vytvorenie cenníka pre naše služby. Rozhodli sme sa, že poplatky budú účtované na množstvo vynaloženej energie, a žiadny čas načítanie - hovorí v rozhovore s Rafal WysokieNapiecie.pl Czyżewski, prezident Greenway infraštruktúry v Poľsku, najväčšia sieť rýchlych nabíjačiek pre elektrické vozidlá v našej krajine. - Aby sme však nabíjačky nemohli príliš dlho obsadiť jeden vodič, máme tendenciu zaplatiť účtovanie za každú minútu po prekročení 45 alebo 60 minút rýchleho nabíjania a 180 minút polopriepustného zaťaženia - dodáva.

Na rozdiel od cenníka, ktorý je dnes platný v sieti GreenWay na Slovensku, nebude v Poľsku žiadny poplatok za pripojenie auta k nabíjaniu. Jeho nedostatok a zúčtovanie zvyčajne pre množstvo energie, a nie čas zaúčtovania by mal byť pre zákazníkov výhodnejší. Všetko bude závisieť od sadzieb za každú kilowatthodinu spotrebovanej energie. Je známe, že sa líšia v závislosti od toho, či zákazníci používajú rýchlu alebo rýchlu nabíjačku, a náklady na rýchle nabíjanie budú výrazne vyššie ako pomalé nabíjanie z domácej zásuvky, ktorá stojí približne 65 gr / kWh.

- Prístup k rýchlej nabíjačke musí stáť oveľa viac, ako cena samotnej energie, pretože ponúkame nielen energiu, ale aj službu desaťkrát rýchlejšiu nabíjanie autobatérie. Tieto služby môžu byť niekoľkonásobne drahšie ako nabíjanie doma, ale celkové náklady na nabíjanie auto doma a verejných staníc bude nižšia vo vzťahu k nákladom na riadenie auta so spaľovacím motorom - hovorí prezident Czyżewski.​

Najskôr vyriešte problémy s nabíjačkami​

- Poplatky realizujeme najskôr začiatkom mája, za predpokladu, že stabilizujeme naše nabíjačky, najmä výrobu Efacec - dodáva GreenWay prezident.

Spoločnosť plánovala zaviesť platby od januára, ale musel presunúť dátum aspoň dvakrát kvôli problémom s uvedenými nabíjačmi Efacec. Je pravda, že v priebehu februára testuje Mitsubishi Outlander WysokieNapiecie.pl novinári dokázali využiť EFACEC stanice v Tarnowe, ale zastavila nabíjanie na menej ako 80% naplnená batériami, a mnoho ďalších, podľa vzťahov v sociálnych médiách, zlyhala vôbec nabite svoje autá.

Minulý týždeň Efacec nakoniec poslal expertov z Portugalska, ktorí museli vymeniť modemy a nahrať nový softvér. V piatok GreenWay informoval zákazníkov z Varšavy, že obaja sa vrátili do práceneďalekých nakladačov spoločnosti Efacec, čo môže znamenať, že spoločnosť je o krok bližšie k vyriešeniu problému a možnosti zavedenia poplatkov.

Koľko zaplatíme?​

Greenway doteraz odhaliť cenu pre nakladanie má v úmysle zaviesť v Poľsku, ale portál WysokieNapiecie.pl dosiahol analýzu viac ako dvadsiatich európskych výberových konaní z niekoľkých krajín, ktoré spoločnosť berie do úvahy pri oceňovaní svojich služieb. To ukazuje, že priemerné náklady na 1 kWh energie vziať z rýchleho prúdu nabíjačky (umožňujúca zaťaženie s výkonom do 50 kW), je od 1,40 do 3,20 zł Zl, v priemere o viac ako 2,20 PLN / kWh.

Pätnásť ponúk, ktoré analyzoval WysokieNapiecie.pl, dokazuje, že je možné účtovať o niečo lacnejšie (menej ako 1,30 PLN / kWh) vo francúzskej sieti Sodetrel, ktorej výstavba bola financovaná štátom EDF. Rýchlosti menšie ako 1 zl / kWh ponúka svoje poľskej superchargerach Tesla, ale majú je v našej krajine, iba štyri (posledná pred niekoľkými dňami otvoril v Ciechocinek v spolupráci s Orlen) a rovnaká spoločnosť pripúšťa, že táto sadzba "symbolické", "nižšia ako výrobné náklady "A Tesla to robí pre ňu.

Možno teda očakávať, že Greenway navrhnúť ceny pre nabíjanie asi 2 PLN / kWh a tým i trikrát vyššia, než je cena energie v domácej zásuvky, ale k tomu, aby batéria desaťkrát rýchlejší ako doma doplniť auto. Na druhej strane, tzv półszybkie nabíjanie striedavý prúd (s výkonom do 22 kW pri väčšine automobilov sú schopné prijímať energiu v množstve od 3,7 do 11 kW) by mal stáť menej ako 1,50 PLN / kWh.​

Pri týchto sadzbách náklady na pokrytie 100 km na nabitú batériu v rýchlej stanici prekročia 30 PLN, takže bude vyššia ako náklady na riadenie tejto časti vozidlami naftovými alebo LPG a nie oveľa nižšou ako je benzínový vozík. Na druhej strane náklady na polopriestorové nabíjanie budú blízko k cene za jazdu na kvapalnom plyne. Podľa skúseností iných krajín a existujúcich používateľov GreenWay je však rýchle nabíjanie menej ako tretina všetkých poplatkov za "elektrikárov". Priemerné náklady, vrátane energie odobraté zo zásuvky pre domácnosť, budú teda stále okolo jednej štvrtiny vozidiel poháňaných LPG a viac ako tretinou dieselov. Problémom však bude mať táto skupina majiteľov elektrických automobilov, ktorí nie sú schopní zaťažiť autá s lacnejšou energiou vo svojom vlastnom dome.

Franto, to mas odkial? Mne prislo emailom toto: (tiez google translator)

Nové stanice ... čakajú
Bohužiaľ musíme počkať na spustenie nových nabíjačiek v dôsledku zákona o elektromobilite, ktorý nadobudol platnosť koncom februára. Podľa nového zákona musí každá novo inštalovaná nabíjačka prejsť technickou kontrolou vykonanou Úradom technickej kontroly. Na to, aby úrad mohol tak urobiť, ministerstvo musí vydať nariadenie o rozsahu a spôsobe inšpekcie.Nevieme, kedy sa to stane. Každá verejná nabíjacia stanica s výkonom nad 3,7 kW musí prejsť technickou skúškou, takže regulácia platí nielen pre nás.
Takže naše novo inštalované nabíjačky budú pre nasledujúce mesiace nečinné - nebudeme ich môcť k dispozícii ešte dlho. Prosím, buďte trpezliví. Ospravedlňujeme sa, aj keď za túto situáciu nie sme zodpovední.
Problémy so stanicami spoločnosti Efacec
Nakoniec sme na správnej ceste, pokiaľ ide o odstránenie problémov so stanicami Efacec. Minulý týždeň tím Efacec navštívil Poľsko. Dokázali zistiť, čo spôsobilo problémy s nestabilitou a zavesením nabíjačiek.
Tím zmenil verziu softvéru na softvér prispôsobenú našej sieti, ktorý by mal zabezpečiť správne fungovanie zariadení. Aby ste to mohli urobiť, museli kartu nahradiť celým softvérom nabíjačky za iný. Tím Efacec tiež nahradil alebo nakonfiguroval smerovač vo všetkých zariadeniach Efacec. Teraz staré karty idú do Portugalska na analýzu do laboratória, kde budú podrobne diagnostikované.
Zatiaľ sa zdá, že hlavné problémy boli vyriešené, aj keď stále existujú niektoré softvérové ​​chyby, ktoré môžu brániť používaniu stanice. Budeme ju pozorne sledovať a čo najskôr podnikneme potrebné kroky na obnovenie stabilnej prevádzky stanice.
Ultra rýchle stanice v sieti GreenWay budúci rok!
Sme hrdí na to, že ohlásime prvé ultra rýchle nabíjačky v Poľsku až do 350 kW sa objavia v našej sieti budúci rok. Momentálne pracujeme na dvoch staniciach na diaľnici A1. Budú umiestnené medzi Tri-City a Lodz, a to na MOP Malankowo, ktorú spravuje Gdaňská dopravná spoločnosť. Sme už dosť pokročilí v budovaní stanice. Už sme vytvorili presnú polohu stanice s GTC a vyvíjame projekty. Vykonávame aj formálne záležitosti vrátane postupov na pripojenie k sieti.
Ultra rýchle nabíjacie stanice sa líšia od rýchlych nabíjačiek, ktoré už viete. Sú to zložité technologicky vyspelé stanice, z ktorých každá bude podporovať až šesť áut v rovnakom čase.Stanice pozostávajú z hlavnej jednotky (premeny energie) a niekoľkých energetických dávkovačov vybavených konektormi CCS.
Vysoký výkon ultrarýchlej stanice výrazne zníži čas nabíjania. Napájanie sa rozdelí medzi vozidlá, ktoré nabíjajú na stanici, a koľko energie bude vozidlo nabíjať a ako rýchlo sa bude nabíjať, bude závisieť od batérie a systému riadenia. Čo je zaujímavé, autá, ktoré budú úplne vhodné na používanie našich ultrarýchlostných staníc, ktoré nabíjajú všetku dostupnú energiu, ešte neboli postavené. Prvý model takého auta sa očakáva v tomto roku.

Poliaci dostanu 350kW nabijacky a my co? Nam staci 32kW CCS

off, ja chcem ten nosic na bicykle co maju vo videu na stranke greenway, nenasiel som doteraz nikde nosic na piate dvere robeny pre LEAF

Hladal som ten polsky clanok, co dal Franto link a nasiel som aj fb stranku jedneho poliaka s ioniqom:
https://www.facebook.com/ioniqev/

Zaujalo ma, ze si zaregistroval aj SK GW kartu a tesi sa, ze v SK konte vidi svoje nabijania. Akurat ho asi nenapadlo pouzit PL kartu ked bol na SK a tak za nabijania platil...
Druha vec, co som nevedel, ze pri spusteni nabijania cez web sa da sledovat stav nabijania...

Považujem za málo pravdepodobné, aby nabíjačka, ktorá sa často nevie ani len dohodnúť na nabíjaní CCS s autom, pri nabíjaní nevie ani zobraziť čas do konca nabíjania reálne, zrazu vedela podľa SOC určiť veľkosť batérie a predpokladaný dojazd vozidla. To mi pri GW pripadá ako sci-fi.
Skôr majú v systéme zadanú spotrebu na prepočet ešte optimistickejšiu ako je laboratórne meraná (a reálne dosiahnuteľná len týraním vodiča ) uvádzaná ako európska normovaná.

Tam sa teraz rieši aby vedela to, čo mala vedieť od 2001 alebo odkedy ich namontovali a síce proste nabiť bez problémov CCS auto (a potom ďalší level nabíjať aspoň výkonom 44kW ako Chademo).

Email z GreenWay Polska, konkrétne nové ceny:

On May 7th this year, we will be introducing fees for using our charging infrastructure. The price list will be based on kWh consumed, as the unit preferred by the vast majority of our clients. The rate for a fast DC charger will be 1.89 PLN / kWh; on a semi-fast AC charger it will be 1.19 PLN / kWh (all gross prices). In addition, to ensure optimal use of chargers, we will introduce a fee of PLN 0.40 gross per minute, which will apply after exceeding a certain time of charging (DC - after 45 minutes, AC - after 180 minutes). This fee is to motivate you to leave the charging place and make it available to other drivers.

We will debit your payment card indicated in the registration process, to collect payments. This method was selected by the most of our clients.

Thus far we have provided temporary access to our charging infrastructure free-of-charge while we have built a basic network of several dozen chargers in Poland and developed an efficient customer service model. The first chargers also allowed us to test the network in conditions of its real use. Now that we have accomplished these things we can begin permanent, commercial operations.

The price for using the fast charging infrastructure must reflect the high costs of fast charging technology, station maintenance and customer service. We calculated the rates based on many factors: investment costs (only partially financed by subsidies from the European Commission), electricity prices (not only energy but also high connection power costs), maintenance, servicing and monitoring infrastructure and 24/7 customer service. The expected level of infrastructure utilization will allow reimbursement of incurred costs and expenses only in a few years when the number of cars on Polish roads will vastly increase. This means that over the next few years, our revenues will be lower than the costs incurred.

Thanks to the support of the European Union, the proposed prices for our services will be one of the lowest in Europe. The average price of charging an EV in other countries using paid fast chargers exceeds PLN 2.3 per kWh. We estimate that when using our chargers at the level of 20% of the energy demand, the average costs of driving an EV will remain very attractive and will amount to ca. PLN 11 per 100 km.

Our price list will apply throughout the GreenWay network, including chargers in Poland and Slovakia. This means that when using GreenWay chargers in Slovakia you will pay exactly the same amount as in Poland. In addition, we will offer access to thousands of chargers throughout Europe belonging to our roaming partners.

Stále sme hovorili o kWh tarifikácii, máme to tu, je to dobrá správa ?

Takže kWh tarifikácia, pri kurze PLN 4,2, podľa nich vďaka príspevku EU najnižšie ceny v Európe. Ak je toto pravda, na EV budeme jazdiť po Európe drahšie ako spaľováky.

DC 0,45 €/kWh
AC 0,28 €/kWh
poplatok po 45 (pri AC 180) minutách za každú minútu 0,1 €

Ceny budú platiť aj na SK, takže GW predstavilo kWh tarifikáciu aj pre SK nabíjačky, stačí požiadať o PL kartu.

Príklad:
nabitie 24kWh za 37 minút (ako to zvládla nová GW nabíjačka v ZA Tesco)
SK cenník: 37 min. x 0,13 + 5 = 9,81 €
PL cenník: 24 kWh x 0,45 = 10,80 € (drahšie o 10% ako máme to drahé teraz)

Za toto sme lobovali ?

Cakal som trosku nizsie ceny, ale zostava dufat, ze je to PL cennik a na SK budeme mat lacnejsie (aj ked som asi zbytocny optimista). Ale nemyslim, ze je to az tak drahsie oproti spalovakom. Jedno normalne nabitie Ioniqu z 10% na 80% teda vyjde na cca 11 EUR, co predstavuje cca 140-150 km dojazdu bez zasadnejsieho obmedzovania. Takze na 300km dobijes za 22 EUR.

Priemerny diesel 1.6-2.0 litra ma dialnicnu spotrebu cca 6 litrov na 100km, co je pri cene 1.145 EUR/liter presne 6,87 EUR/100km, t.j. 20,61 EUR na 300km.

Cize EV vs diesel na 300km:
22 EUR vs 20,61 EUR

Takto je to drahsie ano, ale zase k dieslu si treba pripocitat alikvotnu spotrebu oleja + dolievanie AdBlue a zrazu sa misky vah preklopia v prospech EV. Nemyslim si, ze je to az tak kriticke. Ale suhlasim, ze ako terno to tiez nevyzera, najma ked na tom diesly urobis na supu 1100km. Hlavne to nevyzera az tak atraktivne pre potencialnych kupcov EV, vyhoda sa zacne prejavovat az pri vacsom pouzivani v meste, kde zrazu zistia, ze jazdia zadarmo. Ale to malokoho napadne, ked uvidi tento cennik.

Takze ja to az tak tragicky nevidim, ale nie som ani nadseny. Pockam si na SK cennik.

ja nabijam cca 80 percent doma /firma/ tesla s 85d na dlhšie cesty využivam tesla supercharger za dva a pol roka mam najazdene 140000 km
a nabijam aj na greenway len ked musim. na dlhšie cesty treba počitat na elektromobile aj vyšie naklady ale ked dobijam doma som vždy v pluse.

Presne tak, ak vacsinu casu nabijam doma/praca lacno, tak obcasna dlhsia cesta mi aj pri 0,45€/kWh "spotrebu" velmi nepokazi.
Tym nechcem povedat, ze sa mi ta cena paci, ale raz za cas som schopny ju akceptovat- samozrejme za predpokladu spravne fungujucej nabijacky

Vyššie som porovnával nové nabíjačky podľa súčasného a nového PL cenníka, kde pri nabíjaní okolo 25kWh, čo je najčastejšia situácia (okolo 10 - 15% baterky ideme nabíjať), je nový cenník o 10% drahší.
Pri starších nabíjačkách, ktorých je najviac, je to občas opačne a tam to bude mať niekedy pozitívný cenový prínos pre nás.
Moje posledné nabíjanie v RK tento víkend 28kWh a 53 minút:
súčasný SK cenník 5 + 5 + 53 x 0,13 = 16,89 €
nový PL cenník 28 x 0,45 + 8 x 0,1 = 13,4 €

Ale väčšinový prípad mám, že nepretiahnem cez 45 minút na starej nabíjačke, vtedy nabíjanie 24kWh počas 44 minút je:
súčasný SK cenník 5 + 44 x 0,13 = 10,72 €
nový PL cenník 24 x 0,45 = 13,4 € = 10,80 €

Takže v špecifických prípadoch, kedy sa nabíjanie ukončí po viac ako 45 minútách alebo naopak kratšie ako 30 minút, je cenník na starých nabíjačkách výhodnejší kvôli súčasnému pripájaciemu poplatku.

A ešte tretia kategória nabíjačov, ktorí vlastnia elektromobily s malými baterkami alebo ako niektoré staré Leafy, s problémom nabíjať väčšími rýchlosťami. Tam nie je pochýb, že GreenWay bude pre nich výhodnejší a zaplatia omnoho menej. Ale zasa po 45 minutách je tam doplatok 0,1 € za min. + cena za kWh a tam už to tak výhodné nebude.

A ešte upresním, že z ceny elektriny pre domácnosti si DPH neodrátame (keďže nabíjame doma), takže 0,12€ za kWh je konečná, kdežto z ceny 0,45€ za kWh je cena bez dph 0,375 € DC, resp. 0,22 € AC. A väčšina z nás má auto na firmu, teda DPH si odrátame a tiež faktúru od Greenway dáme do nákladov, pričom ušetríme daň z príjmu ďalších 16,5 % a bude to zrazu:

AC DC
0,26 0,45 (cena v cenníku)
0,22 0,38 (po odpočte dph)
0,18 0,31 (po odpočte DPH a daní do nákladov)

Takže v najčastejšom prípade to je pri AC 1,5 násobok a pri DC 2,6 násobok ceny.

Samozrejme niektorí nabíjame fotovoltaikou a zasa niektorí máme stratu, že daň z príjmu neušetríme, niektorí nie sme plátci DPH, takže tých kombinácií je mnoho ale toto je najoptimistickejší pohľad na ceny GreenWay, aký sa dá napísať.

Ano, pre mna osobne je to ok kedze som platca DPH, a naviac byvam v Rakusku kde mam aktualne cenu elektriny trosku vyssiu ako na SK (okolo 15 centov za kW a do nakladov si ju nemozem dat) takze ten rozdiel nie je az tak horibilny. Cakal som malicko menej za DC (40c/kWh) ale tak GW asi lepsie vie ako su na tom a ake maju naklady. Hlavne som rad, ze sa zbavime nezmyselnej minutovej tarifikacie co sprehladni ceny. Ja by som GW uplne nezatracoval a nehadzal flintu do zita, a hlavne, pockajme si na SK cennik. Len dufam, ze to u nas nezabiju cenou 65c /kWh Do tych 50 centov za kWh je pre mna akceptovatelnych, kedze DC nevyuzivam az tak casto. Skor by som uvital vyssiu spolahlivost nabijaciek a aspon 2 nezavisle stojany vsade pre pokoj v dusi, aby som mal istotu, ze ked potrebujem nabit tak nabijem, a nie ze stojan bude vyhadzovat chyby, alebo pre istotu bude mimo prevadzky, alebo tam chytim cerstvo pichnutu Teslu co sa nabija hodinu a pol (a ja sa mozem ulozit na nocny spanok).

TAK a JE TO TU:

Nový program ENERGIA od Greenway od 1.4.
DC 0,45 € za kWh
AC 0,30 € za kWh
poplatok 0,1€ za minutu po 45, resp. 180 pri AC

Od 1.4. na SK, pozor treba si program aktivovať. Bohužiaľ roaming sa podľa cenníka nemení - 0,65€ za min.

https://greenway.sk/wp-content/uploads/2018/03/GWI-SR-Cennik-1.4.2018-1.pdf

V maile prišlo tiež porovnanie cien nabíjania, je to možné aby sa takto nabíjalo v tých prvých štátoch ?

Rakusky Smatrics mal 0.45c/minuta pri zakladnom programe, a 0.07c/minuta pri mesacnom programe za 49.90€. Ale priemer urcite nebude 77 centov za kWh.