Audi e-tron

Tak som si cez vikend uz aj ja konecne odskusal e-Trona. Po prvotnom nadseni ma vsak schladila jedna zasadna vec, ktoru nepovedal ani predajca ani ambasador. Audi e-Tron je aktualne len s 11kW jednofazovou nabijackou, trojfaz zatial nie je, v dohladnej dobe ani nebude a nikto nevie kedy bude k dispozicii. Seriously?

Preco zas niekto predava polotovar? Jedna faza pri 90kWh baterke? Nie som elektrikar, ale to je naozaj taky obrovsky problem hodit do auta 3f nabijacku namiesto 1f?

Inac auto pekne, neskutocne tiche, v nicom tichsom som doteraz nesedel. Interier uplna spicka co sa da z aktualnej ponuky EV dostat. Vykon ma trosku sklamal, chyba tomu ta naliehavost Tesly. Samotna hodnota zrychlenia nie je zla, ale chyba tomu poriadny kopanec do chrbta. Je to ako taka vykonna benzinova atmosfera, ide to rychlo a zamatovo jemne, ale nema to ten efekt turbo-dieslu, ktory ti natlaci oblicky do criev pri kick-downe

Ale ta nabijacka je uplny fail. V tomto konfigu u mna absolutny dealbreaker.

cio nemozem nazareagovat na vyslovene zavadzanie: citali ste vobec poriadne moj prispevok?
Tu je citat, co ste napisali o mojom prispevku:
"Sám ste ukázal že vodiče ku lampám sú dimenzované horko ťažko na napájanie svetiel a ak tam zavesíte iba 1 WALLBOX s príkonom aspoň 11 kW tak je po paráde."

Kde som taketo nieco tvrdi? Napisal som, ze vodice k lampam su predimenzovane takmer 100 krat

Zopakujem fakty: 20 svetiel po 50Watt na 15tich stlpoch znamena 1kW spotreby pre svetla. Tycto 15 stlpov je pripojenych k rozvadzacu dva krat stvorvodic 10mm2 plus zemniaci pas - vsetko do kruhu. Takze z rozvadzaca vychadzaju dva trojfazove 10mm2 vodice a do kruhu prepajaju vsetky stlpy. Nebudem to tu pocitat exaktne, pretoze zalezi nielen na prieteze, ale aj na dlzke vodica. Standardne jeden 3f 10mm2 medeny vodic zvladne cca 63A, t.j cca 43kW. Mame k dispozicii dva take vodice, takze mame k dispozicii cca 80kW, takze tych 11kW wallboxov by mohlo byt bez riadenia sedem, s riadenim kludne aj 15. A je jedno, ci sa bude nabijat cez den, alebo v noci, lebo ten 1kW na svetla je nezaujimavy.

Nadškrtla sa otázka asynchrónny vs synchrónny motor s peremanentnými magnetmi.
O typ použitého motora v aute podľa mňa až tak nejde. Oveľa väčšia výzva sú baterky ich manažment a nabíjanie. Motor je brnkačka.
Je to trošku zložitejšia debata, ale budiž. Tu je môj názor, nie som univerzitný docent, iba obyčajný inžinier:
Odborne sa nehovorí o motore ale o stroji, nakoľko motor a generátor (rekuperácia) je ten istý stroj len v inom režime.
------------------------------------
Synchrónne stroje používajú zdá sa všetci okrem AUDI
Výhody synchrónnych strojov oproti asynchrónnym:
- dá sa veľmi presne regulovať krok a tempo - ale to v elektromobilite nie je žiadaná funkcia
- pri nízkych otáčkach majú vysoký moment (pozitívny vplyv na zrýchlenie)
- z pohľadu veľkosti stroja (pre laikov "veľkosť motora") majú oproti asynchrónnym vyšší moment a teda vyšší výkon
- majú ľahší a dynamickejší prechod do generatorického chodu,
Nevýhody:
- cena (vzácne prvky do magnetov - pokiaľ viem je ich nedostatok a väčšina je v krajinách ako Rusko a Čína, magnet do rotora je skutočne technicky ťažké vyrobiť)
- celkovo zložitejšie technické riešenie (stator, rotor, riadenie)
- drahšia riadiaca a výkonová elektronika, treba dávať veľký pozor na preťaženie - môže vypadnúť so synchronizácie
- schopnosť fungovať v generatorickom chode (rekuperácia) determinuje iba magnetické pole magnetov, nie je možné dodatočné elektrické budenie
- permanentný magnet časom degraduje
-----------------------------------------
Výhody asynchrónu oproti synchrónu:
- výrazne lepšie znáša prudké zmeny záťaže a v podstate mu to nevadí, nemôže vypadnúť so synchronizácie, lebo je asynchrónny, ma sklz (rotor má iné otáčky ako točivé magnetické pole ktoré generuje menič).
- výrazne lacnejší
- ľahšie sa vyrába
- ľahšie sa reguluje, lebo môže mať sklz
- keďže môže mať sklz výrazne lepšie znáša preťaženie (vôbec mu to nevadí)
- v generatorickom chode je možné dodatočné elektrické budenie a teda zvýšiť schopnosť brzdiť a rekuperovať
- predpokladá sa dlhšia bezproblémová životnosť
Nevýhody:
- pri nízkych otáčkach majú menší moment (vplyv na zrýchlenie)
- pokiaľ viem, stroj musí byť väčší
- pri vyšších výkonoch musí mať na rotore krúžky a kefy, do rotora sa pustí jednosmerný prúd na vytvorenie statického elektromagneckého poľa (náhrada oproti permanentným magnetom, ktoré tvoria magnetické pole)
- technicky trošku zložitejší generatorický chod, určite využívajú dodatočné budenie na rotore. Toto sa robí ľahko, tým istým budením ako pri štarte, životnosť by mohla byť obrovská. De facto by sa jednalo o hybrid medzi asynchrónnym a synchrónnym strojom s elektricky budeným rotorom. Myslím si že išli touto cestou. Určite to zanedlho niekto rozoberie a dozvieme sa odpoveď (TESLA)
-------------------------------
Zhrnutie:
Z uvedeného vyplýva že stroj v AUDI asi nie je čistokrvný asynchrón ako v miešačke na betón. V motorickom chode sa chová ako asynchrón, a v generatorickom ako synchrón s elektricky budeným rotorom.
Presné odpovede nám dá len čas.

Spolu s novou motorizaciou TMS a TMX dostali obe auta vykonnejsie nabijanie, pricom baterie ostali rovnake:
"Paired with the new more efficient drivetrain design, Model S and Model X are now capable of achieving 200 kW on V3 Superchargers and 145 kW on V2 Superchargers."
Dalo sa cakat, ze tesla vzhladom na vykonne nabijanie etrona zvysi nabijaci vykon S a X, no nepredpokladal som, ze to zvladnu tak rychle a s povodnou bateriou. Cize uz sa pekne ukazuje, ze konkurencia uz aj u elektromobilov pekne akceleruje inovacie. Audi si na rade - cim skor vylepsi pohon, nech je to zaujimave.

Pani, kto ste jazdili na etrone, nevadi vam hluk motorov/invertorov? Mne vadi velmi a na etrone je ho pocut takmer pri kazdej rychlosti, akurat pri vecsich rychlostiach a na hrbolatom asfalte/betone ho prehlusi zvuk zvonku. Podobne hlucne motory/invertory mali prve teslaS zadnokolky. Na novsich teslach motory/invertory pocut len pri maximalnej akceleracii, pri kludnej jazde len tesne okolo 50km/h. Na kamerovych zrkadlach etrona sa mi nepacilo, ze pri cuvani nesklopia obraz aby bolo vidno spodky zadnych kolies. Kamery a hlavne ich drziaky sa mi zdaju moc mohutne a moc vysunute mimo auto.

To neni len o krytke nabijania. Hla nemecky premiant a vykladna skrina Vorsprung durch Technik. Tolko cakania a reklamy na slona so spotrebou komunistickeho panelaku. Prepac ale to auto je zly vtip a vysmech a nemoze byt snad ekologickejsou alternativou ani naftovemu trojlitru. Ze tam rovno nedali do kufra pec na uhlie nech si to vyraba elektrinu samo aby to vobec niekam doslo. Mozno bude priplatkovy. Alebo mali zostat pri svojich Clean Diesel. Jedine co Audi vie su cacane interiery. Ten sa bude hodit az bude majitel cakat pocas nabijani na nasich 50kw stojanoch 2 hodiny nech moze vitazne s usmevom prejst dalsich 200km po dialnici.

U Kia pískanie asi nenájdeš, nakoľko majú rovnaké veci ako Hyundai a ten nepíska. Hyundai zasa je horšie odhlučnený (tenšie sklá, menej tlmiacich materiálov) a je tam viac počuť hluk od kolies a vzduchu. Ale ten si to môže dovoliť, je cenovo úplne inde ako Audi. Nissan píska a odborník cez elektromotory keď mi to obzeral hovoril, že to nepíska elektromotor ale invertor.

A k tým negatívam - je len dobre, že sa tu o nich píše. Pozitív počúvame dosť v tlačových správach a reklamách. O negatívach je každý výrobca ticho a ututláva ich. Keď kupec zistí všetky prehmaty, čo Audi urobilo, myslíš že mu auto zoberú späť ? Musí si všetky potenciálne problému zistiť pred kúpou, dať im cenu bytu a potom sa im len prosiť aby mu urobili prehliadky alebo odstránili nejaké vady.

Je výborné, že to tu znalejší ľudia, ktorí jazdili aj v iných EV, píšu. Alebo myslíš, že predajca pri kúpe Ťa upozorní na niečo ? Ten Ti len bude opakovať naučené frázy, čo mu napísalo PR oddelenie a citovať predajný manuál. Ten nemá ani z malej časti taký prehľad o funkčnosti EV (dokonca ani toho čo práve predáva), ako tu nadšenci, ktorí sa o to zaujímajú denno denne. Ten je naučený len ako Ťa primäť podpísať zálohu, resp. skôr nahovoriť na spaľovák.

Keď sa objavili prvé spotreby z reálnej prevádzky i-Pace, bol to šok ako dokáže byť auto žravé. A hľa, prišlo Audi a je to ešte horšie. Tak netreba zasa sa tváriť, že urobili dokonalý produkt. Pri takomto aute je jeho kúpa čistá lotéria a očakávanie, aké kauzy a problémy vylezú.

V tom odkaze si rovno môžete kliknúť na poslednú stranu. Audi inžinierom ako strojcom emisného škandálu a tisícov úmrtí v Európe od naftových áut TDI (a najnovšie aj priamovstrekového benzínu ala TSI) sa podarilo predbehnúť akurát čínske BYD - nič iné.

https://www.fueleconomy.gov/feg/Pow...m&path=1&year1=2018&year2=2019&vtype=Electric

OT: Neda mi to, aj ja sa musim zastat juxa. Vzhladom na to, kolko ma vedomosti a skusenosti s elektromobilitou, tu na fore od neho cakame (teda aspon ja) postrehy, ktore si "bezny elektromobilista" ci motoristicky novinar na aute nevsimne- napr. to piskanie. Recenzii a pozitivnych clankov ci videi sa da najst dostatok. Nie je to kritika auta, ale nazor cloveka, ktory ma tu na fore aj u ludi co ho poznaju renome a respekt a su na jeho postrehy zvedavi.

Sorry, ešte raz som si prečítal názov tohto fóra a čo nevidím ? TESLACLUB.
Prepáčte, že som hneď nepochopil, že sekcia AUDI je tu na to aby sa kopalo do AUDI, nie aby sa tu o tom vecne a možno aj so štipkou odbornosti diskutovalo.
Zatúlal som sa len pre to, že mi to google našiel a omylom som sa domnieval, že to je fórum o elektromobilite. Hlboko som sa zmýlil.
Neviem prečo sú všetci z TESLA tábora tak nervózni. Tu predsa nejde o to že auto robí koncern VW, HIUNDAI-KIA, alebo RENAULT-NISSAN. Ide o to aby sme ako zákazníci, enviromentálni a elektro nadšenci mohli jazdiť na autách našich snov.
Prepáčte, ešte raz sa ospravedlňujem, že som Vám to tu kazil.
Ďalej si tu hejtujte na E-TRON ale bezo mňa.

cio povedal:

sa mi nepáči že TESLA so svojou uzavretou sieťou nabíjačiek chová škaredo, lebo tam nechce pustiť aj autá ostatných výrobcov. A čo si tým ELON vykoledoval ? Že sa proti nemu všetci ostatní spojili a stavajú DC nabíjačky len taký rachot.

Kliknite na rozbalenie...

Presne aj na toto je toto forum. Vysvetlit ako sa veci maju ludom co citali info o tesle na beznych (a serioznych) news weboch.
Elon viac krat a uz davnejsie verejne hovoril, ze supercharger siet je otvorena pre inych vyrobcov aut ale musia byt schopne nabijat tak rychlo ako tesly a musia sa podielat na nakladoch a rozvoji siete. Zaroven sa z tej siete nema stat profit center. Niekto to vola "sa chova skaredo" ale to je vec nazoru. Neostava im teda nic ine, len sa spojit ako pises lebo samostatne Tesle nestihaju.

Keď už tu "kydáme" na tak skvelé auto, pridám ešte jedno polienko do ohňa:


Nór zaplatil zálohu - predobjednávku a teraz mu povedali, že sa jeho auto oneskorí o niekoľko mesiacov alebo si zoberie o 21k€ drahšiu prvú edíciu. Keďže nechce vyhodiť toľko € naviac a tiež nechce čakať, lebo sa cíti zavádzaný, stornuje objednávku - ale čo sa nestane, má prísť o 8k€ ako pokutu.

https://www.teslarati.com/tesla-rival-audi-etron-delivery-delays-fines-canceled-orders/

Hladam na tento utorok 14.5 dobrovolnika s Teslou X, idealne verzia 100D, alernativne 90D bez Performance.
Potreboval by som sprievodne auto k testu Etronu na trase BA-BUDCA-BA KVOLI SPOTREBE. Predbezne som kontaktoval clena Voloda, ale zatial mi nepotvrdil ci moze ist urcite.
Blizsie info kludne cez ss.

Pri tomto teste nic prakticky neukazali. Myslim tym disleje po dojazde do Budce a spat. Co si o tom myslite?

Ja vlastne neviem co testovali, vysledok nikde. Co je presne zle na spatakoch neviem? Odozva projekcie alebo co vlastne? Spotreba na dialnici pri 110km/h a 130km/h je teda aka? Akou rychlostou nabijali na Budci? Nic nehovoriace video.

juxJiri GrandPa Na margo toho piskania e-Trona, kolko malo to auto najazdene ked ste to skusali?

Moj spolocnik ma Ioniqa, a jemu to tiez piskalo prvych asi 6000km. Bolo pocut medzi 30-60kmh, pod aj nad tymito rychlostami bolo ticho. Po tych 6000km ako keby si to vsetko sadlo a piskanie zmizlo. Teraz ma uz ticho. Mozno sa aj eTron potrebuje zabehnut.

Dakujem oficialnou cestou uzivatelom jux a voloda69 za ochotu stravit dnes novinarsky den s ich autami Postupne dodam nejake fotky aj namerane spotreby s dalsimi parametrami.
Ja som mal moznost prvykrat absolvovat dlhsiu cestu v Xku a mozem povedat, ze za mna (moje priority,moj nazor,moje hodnotenie auta) sa Audi nechyta a Xko je vynikajuce auto. Juxov Lurdicrous je stihacka a Volodova krasna modra lod vyzera fantasticky. !
Hned ako bude clanok hotovy a pojde do Autozurnalu, dam vam vediet, pripadne ho sem zavesim. Takisto ked pojde relacia do motoringu, hodim vam link, nech sa mozte potesit aj vy

[No message]

Vsetko sa docitate aj v spominanom autozurnale, resp. dozviete z video testu.
V skratke. Je to test etronu zamerany na dojazd a efektivitu. Dnes a zajtra este prebiehaju jazdy v meste, ktore budu dotocene a dopisane tiez.
Rano ked sme vyrazali z BA bolo okolo 6st, vietor, kosa ako vo february. Cestou tam nam zacalo prsat, cely cas silny vietor z boku aj protivietor. Uplne idealne podmienky na test efektivnosti
BA-TT sme isli podla tesly 114kmh, TT-ZV to bolo 135kmh, vsetko tempomat, bez zavesu za sebou, aby nehrozil ziadny vzduchovy vak ani ine ovplyvnujuce okolnosti.
SPOTREBA aut vo Zvolene:
Etron 34,5kWh/100km
Juxove P90D cca 32kWh/100km
Volodova modra 100D 30,5kWh/100km

Nasledovala cesta Tesiel k SC , pricom etron cucal stavu na ZSE Zvolen. Tym padom cesta spat moze mat male nepresnosti, ale ked sme porovnavali vysledne cisla na Zelenci pri Trnave kde sme sa lucili, rozdiel medzi etronom a modrou teslou sa drzal na urovni 3-4kWh. (etron sme uz nenulovali ale tesly ukazovali aj udaje od posledneho zastavenia a cesta do BA bola pre ne uspornejsia).

Etron je vyrazne slabsie auto a je to citit. dlzka,sirka cca o 13cm menej ako Tesla, vaha identicka.
Hluk som skusal merad appkou soundmeter. Kedze prsalo, sli stierace a ventilacia, cifry behali na urovni 56-61 asi u vsetkych aut. Mozno etronu ta appka dala o 1-2dB menej lebo ma zjavne inak-asi kusok lepsie odhlucnenie niektorych casti od podvozku, alebo dveri. V tom dazdi v tesle bolo vyrazne pocut dianie od cesty. Za sucha by to mohlo dopadnut vyrazne inak.
Hluk vs.piskanie. Ani na jednej Tesle nebolo pocut ziadnu pracu motora alebo invertora. Na etrone zo zadu neustale zvuk podobny staremu Leafu, ale otravnejsi. Pri rychlostiach 30-40kmh ked uz neprsalo a mali sme vypnute radio som si pripadal ako v trolejbuse.
Testovacie auto, ktore beha z redakcie do redakcie je verzia za vyse 112.000€ s dph. Teda tak, ako nove Xko. Za tie peniaze by som po tejto skoro A4, a este viac skoro A6 ani nestekol. Toť moj osobny nazor. Zajtra by som s nou mal este mat moznost pobehat po meste.

Pamatate casy, ked sa vsetc vysmievali Tesle zo zaciatku, ako odpadavaju vraj narazniky, listy nedrzia a vsetko odstava?
Tak novinarsky etron ma po 6000km pokazeny motorcek na ovladanie portu !! Otvara sa teda iba manualne, tak isto aj zatvorit. problem je, ze to celuuuuuuuuuuuu cestu hlasi otvorene dvierka. No radost - naskok vdaka technike. Dost sa obavam, ze takychto failov sa casom najde na tych autach podstatne viac hlavne ked citam tie prusery zo zahranicia

Takto nejak si predstavujem vyvážený článok
http://www.hybrid.cz/test-audi-e-tron-luxusni-svezeni-ale-velky-zrout-energie