VW ID.4
- Autor témy Karol
- Dátum začiatku
- Pridal sa
- 1 aug 2014
- Správy
- 2.671
6
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Catchcash komentoval
hudino inac presne takyto koment som cakal ale zasluzil som si to ked podpichujem 
Ale tak vies ako som to myslel. Inac dik za info aj ked ja dufam 3 nebudem potrebovat bohate mi stacia 2 A ja osobne by som sedacku dopredu nedal...
Ale tak vies ako som to myslel. Inac dik za info aj ked ja dufam 3 nebudem potrebovat bohate mi stacia 2 A ja osobne by som sedacku dopredu nedal...Bjorn akurat testoval 1000km Challenge s ID.4 s najvacsou 82kWh baterkou, a vyzera to tak, ze sa podla tohto konkretneho testu aktualne jedna o najlepsi rodinny EV z pohladu cena/priestor/dojazd. Slabsi 62kWh ID.3 zaostal len o zanedbatelnych 10 minut za podstatne nizsiu cenu, a celkovo sa rodina ID pohybuje v dojazde na urovni podstatne drahsich a “vyspelejsich” konkurentov. Dobra praca od VW. Uz sa neviem dockat Ioniq5/EV6, ale 2021 vyzera ako perfektny rok na kupu noveho EV. Taky vyber skvelych EV sme tu este nikdy nemali.
Prílohy
Naposledy upravené:
41
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
S tou Teslou máš trochu pravdu, väčšina Európanov keď si má vybrať VW alebo Teslu, volí VW. Y z Berlína už nebude taký boom keď tu je ID.4 ako keby to stihli o 6 mesiacov skorej. VW nám bolo dlho na srandu ako maľuje skice ale tento rok alebo budúci najneskôr že vraj mať vyrobených viac EV ako Tesla. A k spotrebe - keď začne Tesla rátať spotrebu aj pri zaradenom P keď stojí v zacpach a ukáže reálnejšie skutočnosť na displeji, už sa nebude moc čím chváliť - všetky porovnávacie testy či už americké alebo nemecké ukazujú najviac nadnesene dojazd práve u Tesiel a najmenej reálne dosiahnuteľný.
W
Jiri GrandPa neviem ako ty, ale ja tie tempa 130kmh povazujem za docasne a myslim, ze tu uz dlho nebudu. Viacero EU statov uz vola po znizeni, prave kvoli emisiam a hluku z pneu. Teraz sa smejes z Norska, ale onedlho to bude realita napriec EU.
A dost si protirecis. Na jednej strane hovoris, ze spotreba nie je len cena, ale aj emisie. Na druhej strane tu tlacis na 130kmh cestovnu rychlost, ked ti tie emisie prave stupaju. Aj Tesla ma pri 110kmh nizsie emisie ako pri 130kmh
milan84 toxicku Tesla komunitu si vsimol uz aj Electrek tu:
https://electrek.co/2021/04/05/tesl...g-community-a-bad-name-stories-go-mainstream/
Ale tak idioti sa najdu vsade. Ja osobne nemam ruzove okuliare, Teslu akceptujem taku aka je. Ked som ju kupoval, bolo to racionalne rozhodnutie. Po vzhliadnuti detailov Ioniq5/EV6 zacinam uvazovat o vymene buduci rok. Povodne mala byt TM3 docasna naplast kym pride TMY, ale Korea celkom prekvapila uvidime. Stale cakam na toho dokonaleho jednorozca, ktoreho nikto nechce vyrobit
A dost si protirecis. Na jednej strane hovoris, ze spotreba nie je len cena, ale aj emisie. Na druhej strane tu tlacis na 130kmh cestovnu rychlost, ked ti tie emisie prave stupaju. Aj Tesla ma pri 110kmh nizsie emisie ako pri 130kmh
milan84 toxicku Tesla komunitu si vsimol uz aj Electrek tu:
https://electrek.co/2021/04/05/tesl...g-community-a-bad-name-stories-go-mainstream/
Ale tak idioti sa najdu vsade. Ja osobne nemam ruzove okuliare, Teslu akceptujem taku aka je. Ked som ju kupoval, bolo to racionalne rozhodnutie. Po vzhliadnuti detailov Ioniq5/EV6 zacinam uvazovat o vymene buduci rok. Povodne mala byt TM3 docasna naplast kym pride TMY, ale Korea celkom prekvapila
uvidime. Stale cakam na toho dokonaleho jednorozca, ktoreho nikto nechce vyrobit 
Miroslav Rojko dobre si to vystihol. Úplný súhlas.
Podľa mňa sa skutočný súboj ostatných výrobcov s TESLOU naozaj začal
Wilo s tým nekonečným focusovaním sa na spotrebu u TESLA fans z mojej strany 100% súhlas
Mám E-TRON 2r a spotreba je to posledné čo ma vyrušuje
Chcel by som aby točil zadnými kolesami pre lepšiu manévrovateľnosť, chýba mi poriadna sieť nabíjačiek UFC (ale veci sa pomaly zlepšujú), infotainment neprehráva všetky video formáty (musím obsah do auta transcodovať)
Podľa mňa sa skutočný súboj ostatných výrobcov s TESLOU naozaj začal
Wilo s tým nekonečným focusovaním sa na spotrebu u TESLA fans z mojej strany 100% súhlas
Mám E-TRON 2r a spotreba je to posledné čo ma vyrušuje
Chcel by som aby točil zadnými kolesami pre lepšiu manévrovateľnosť, chýba mi poriadna sieť nabíjačiek UFC (ale veci sa pomaly zlepšujú), infotainment neprehráva všetky video formáty (musím obsah do auta transcodovať)
Áno, ak sa mi nechce stáť na brzde niekoľko minút a nemám ani spustený auto-hold, tak áno. Alebo ty stojíš stále na brzde ?
E
Miroslav Rojko v Tesle netreba stáť na brzde ani radiť P Takže státie v zápche sa do spotreby započítava (len aby si vedel, ale myslím, že to ty vieš, tak nechápem, prečo zavádzaš)
Takže státie v zápche sa do spotreby započítava (len aby si vedel, ale myslím, že to ty vieš, tak nechápem, prečo zavádzaš)
EVan nie neviem, viacerí písali že sa to neráta. Tak ak sa to ráta, prečo to majitelia Tesiel uvádzajú ako dôvod že im nesedí priemerná spotreba ? Alebo Tesla proste natvrdo dáva úmyselne znížený údaj ?
E
Miroslav Rojko už sme ti to v nejakej inej diskusii (na FB tuším) vysvetľovali. Ak mám P, tak sa neráta, ak mám D/R tak sa ráta (aj keď stojím v zápche, aj hocikde inde). Spotreba nesedí, keď v sledovanom časovom úseku máš okrem samotnej jazdy aj x hodín odparkované auto (a beží ti v ňom Sentry, predohrev a pod.). A teda ešte poznámka - keď nevieš, tak nepíš, ako keby si vedel.
D
Ci uz ID4 alebo TMY - myslim, ze volba je jasna. Ako som uz inde pisal, ID3 boli odovzdavane prave na jesen a vsetky jazdy boli v hnusnom pocasi, jedine pozitivne slovo na dane auto nebolo pocut. Ked teploty vystupia nad 10st. uz je to ina kava. TT-Voderady som presiel za 12.2 normalnou jazdou. Dnes Voderady -Limbach (cez D1) tam aj spat za 15.9
Keď neviem ? Veď sa o tom otvorené píše skoro všade že nesedí spotreba. Negatívne si reagoval si na môj príspevok, že v P sa neráta spotreba a teraz potvrdzuješ že sa neráta . Potom prirataj ako sa nezmyselne prehrieva zbytočne baterka aj pri AC nabíjaní a máš ďalšie percenta k navyše k zobrazovanej spotrebe. Na FB to bolo pod tabuľkou, ktorú tam dal sám majiteľ Tesly ako mu stále výrazne nesedí spotreba vzhľadom na úbytok batérie dlhodobo.
Ja vsetky informácie o Tesle stále hltam, nakoľko ma zaujíma a nezatváram oči ani pred negatívnymi správami, kde Tesla už tak dobre nevychádza ako tak efektívne auto. Keby sa zarátava všetko čo nameriame pri nabíjaní áut zo zásuvky, výsledky by boli možno prekvapivejšie ako si myslíš.
. Potom prirataj ako sa nezmyselne prehrieva zbytočne baterka aj pri AC nabíjaní a máš ďalšie percenta k navyše k zobrazovanej spotrebe. Na FB to bolo pod tabuľkou, ktorú tam dal sám majiteľ Tesly ako mu stále výrazne nesedí spotreba vzhľadom na úbytok batérie dlhodobo. Ja vsetky informácie o Tesle stále hltam, nakoľko ma zaujíma a nezatváram oči ani pred negatívnymi správami, kde Tesla už tak dobre nevychádza ako tak efektívne auto. Keby sa zarátava všetko čo nameriame pri nabíjaní áut zo zásuvky, výsledky by boli možno prekvapivejšie ako si myslíš.
To myslíš to tabuľku toho bulharského blba čo ráta spotrebu podľa zobrazovaneho dojazdu km? Tak to je teda zdroj ja sviňa. To radšej ani nespomínaj.
Že sa ti Tesla nepáči je zrejme už dávno v tvojich príspevkov k Tesle kde objektivita nie je zrovna silná stránka.
Nechapem prečo si tu Teslu nekúpiš aby si mal informácie z prvej ruky. Ako vidíš tu s tebou nikto nepolemizuje lebo to nikoho kto má Teslu evidentne nebaví.
Že sa ti Tesla nepáči je zrejme už dávno v tvojich príspevkov k Tesle kde objektivita nie je zrovna silná stránka.
Nechapem prečo si tu Teslu nekúpiš aby si mal informácie z prvej ruky. Ako vidíš tu s tebou nikto nepolemizuje lebo to nikoho kto má Teslu evidentne nebaví.
D
Jiri GrandPa inac, ak su dolezite emisie a TM3 je tak strasne usporna - ak k tomu mame priratat aj tie lode, co uz su davno za zenitom, ktore ich tu vozia cez celu zemegulu. No neviem, ci takeho etrona pri nabijani v Polsku by TM3 nakoniec v emisiach nepredbehla 
Prečo nedáme do sparingu Tesly, IDčka, etron, kóreu, PSA.... Nabiť na 100% a vyjazdiť do 10% za sebou 500m napr. na D1 pre tempomat 120km gps. Uvidíme, kto kam príde . Zima skončila, môžeme robiť pravidelné duely (všetkých naraz asi nedáme dokopy). Toto precikavanie o 1-3-5kWh/100 pri spotrebe 20+ je tu odkedy som sem prišiel na fórum. Ja viem ísť aj každý 2. víkend s niekým do testu. Rôzne parametre, zhodné podmienky a zadokumentujeme aj diagnostiky ak sa bude dať. To by nám mohlo dať dosť reálnu predstavu, aké sú rozdiely.
. Zima skončila, môžeme robiť pravidelné duely (všetkých naraz asi nedáme dokopy). Toto precikavanie o 1-3-5kWh/100 pri spotrebe 20+ je tu odkedy som sem prišiel na fórum. Ja viem ísť aj každý 2. víkend s niekým do testu. Rôzne parametre, zhodné podmienky a zadokumentujeme aj diagnostiky ak sa bude dať. To by nám mohlo dať dosť reálnu predstavu, aké sú rozdiely.
Ludia a neni to v konecnom dosledku jedno ta spotreba? Podla mna kto si kupi BEV auto za 50k+ tak to nekupuje preto aby usetril ale koli niecomu inemu alebo sa mylim? Ved porovnatelny spalovak stoji mozno 30 (ak nie aj lepsi) a tych 20k sa ti nikdy v zivote nevrati pocas zivotnosti auta tak o com sa tu bavime...
Catchcash 50 tis? Schopné BEV sú už 30tis - PSA (e2008), ID3/Kona/Niro sa dá vyskladať za 40-42k. Čoskoro pribudne v tej cene 58kWh Ioniq 5/Kia EV6.... Ja osobne by som rád dobre vybral moje ďalšie auto z tej ponuky 20-30 modelov čo bude o 2 roky. Ale absencia kvalitných dát, resp. súčasné info ma od niektorých odrázajú (napr. TMY), pritom by to malo byť naopak. A toto " novinárske" meranie v percentách od SOC 100 napr. do 50%. Keď len napr. horné percento je až o 16% väčšie ako spodné a prenásobenie na plný dojazd v domnení, že percentá baterky majú rovnakú veľkosť je viac ako zavádzajúce. O nezmyselných/nejednotných/skreslených údajoch na displeji áut ani nehovorím. Napr. ja by som rád vedel o koľko zaostáva napr. ID4 za Nirom. Aj keď je to iná kategória auta, ale myslím že veľmi zaostávať nebude.
Catchcash Nemám EV kvôli "šetreniu". ICE určite nechcem, tak je mi úplne fuk že stojí o 15k menej. A zas pri predaji napr. po 3-4r, má vyššiu cenu ako ten "lacný" spaľovák. Tie peniaze nie sú úplne "vyhodené". Spotreba a iné parametre pri BEV nie sú úplne za jedno. Ak bude pri ID4/TMY výrazne horšia, tak nebudem predsa kupovať niečo kde prejdem menej ako teraz. To už si môžem radšej nechať eNiro.
Catchcash 10% nehrá veľkú rolu. Ale 25 - 50% je už dosť. Len ako tých 10-50% zistiť? Keď len moje auto chodí bežne v rozsahu aj +25-50% (idem o pár kmh viac a živšie) a nie je výnimočné aj +100% a viac. A my tu porovnávame nerelevatné údaje z úplne odlišných podmienok rôznych testov / priemeriek / počasia / dopravy.
hudino Meria sa to dobre. Len musia ísť auta za sebou a testovať rovnaké podmienky. Napr. čo sme testovali 2 nira, zľadili sme rýchlosť, 0.5km odstup. Obe autá mali diagnostiky. Pekne sa to dalo vyhodnotiť. Ale neriešme s Dangom a jeho ID3 sme už dohodnutí. Kto sa chce pridať na duel nie je problém nech sa ozve. Porovnávanie nab.grafu je o ničom, ak nevieme presné podmienky pre obmedzenie v rôznych teplotách a pod. Pre Niro som to získaval skoro rok a zaznamenával desiatky grafov, kým som našiel skoro všetky podmienky ako sa BMS správa.
EVan Super, veľmi rád. Presunul som sem. Nech ID.4 nemá offtopic https://teslaclub.sk/node/53400?p=70708#post70708
E
Miroslav Rojko ešte k tvojmu spôsobu diskusie a argumentácie:
1. Písal si : "keď začne Tesla rátať spotrebu aj pri zaradenom P keď stojí v zacpach" a na to som reagoval, že v Tesle netreba mať zaradené P, keď stojím v zápche, čiže státie v zápche sa do spotreby zaratáva. Na to si ďalej reagoval takto: "Negatívne si reagoval si na môj príspevok, že v P sa neráta spotreba". Takže toto je nepravda - nereagoval som negatívne na tvoje tvrdenie, že v P sa neráta spotreba!
2. Svoje "viem" dokazuješ výrokmi "viacerí písali že sa to neráta", alebo "Veď sa o tom otvorené píše skoro všade že nesedí spotreba". No, ak o tom píšu takí, čo vedia ako ty, tak je to jasné.
3. Odvolávaš sa na diskusiu z FB, kde chlapík smiešnym spôsobom ráta celodennú spotrebu (prejde 250km a 10 hodín mu auto stojí, zrejme aj pri zapnutom Sentry). Všetci Tesláci ho tam zrušili, ale tebe to na zavádzanie a tvrdenie, že "viacerí písali", zjavne bohate stačí.
(Pozn.: Práve kvôli takýmto diskusiám a príspevkom máme na FB skupinu TM3, kde sú len majitelia/užívatelia TM3)
1. Písal si : "keď začne Tesla rátať spotrebu aj pri zaradenom P keď stojí v zacpach" a na to som reagoval, že v Tesle netreba mať zaradené P, keď stojím v zápche, čiže státie v zápche sa do spotreby zaratáva. Na to si ďalej reagoval takto: "Negatívne si reagoval si na môj príspevok, že v P sa neráta spotreba". Takže toto je nepravda - nereagoval som negatívne na tvoje tvrdenie, že v P sa neráta spotreba!
2. Svoje "viem" dokazuješ výrokmi "viacerí písali že sa to neráta", alebo "Veď sa o tom otvorené píše skoro všade že nesedí spotreba". No, ak o tom píšu takí, čo vedia ako ty, tak je to jasné.
3. Odvolávaš sa na diskusiu z FB, kde chlapík smiešnym spôsobom ráta celodennú spotrebu (prejde 250km a 10 hodín mu auto stojí, zrejme aj pri zapnutom Sentry). Všetci Tesláci ho tam zrušili, ale tebe to na zavádzanie a tvrdenie, že "viacerí písali", zjavne bohate stačí.
(Pozn.: Práve kvôli takýmto diskusiám a príspevkom máme na FB skupinu TM3, kde sú len majitelia/užívatelia TM3)
Problem nie Tesiel je aj niekde inde a to su naprd nabijacky. SC musi byt kompatibilne s jednym autom resp. s 5 tmi. Zvysok sveta so vsetkymi moznymi a stale je niekde problem. Clovek proste necestuje v klude. Pripomina mi to Windows a OS applu.
Okrem toho ako konkuruje ID4 s cenou okrem verzie 1.st. Ved je tonparadna palka a plne vybavene auto.
Okrem toho ako konkuruje ID4 s cenou okrem verzie 1.st. Ved je tonparadna palka a plne vybavene auto.
11
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
cio áno, máš pravdu, ja som takto na to nepozeral. Ja som bol minulý rok v Norimbergu a za tri dni som urobil 1400 km. Mal som však šťastie že v Čechách som narazil na free nabky takže som len raz nabíjal v Nemecku a aj to len za nejakých 6 eur aby som došiel späť do Čiech. Ak by som mal normaláne spoplatnené nabíjanie na dlhej ceste tak je to v pohode. Ak by som mal ísť denne len do 700 km tak už to tak výhodné nie je ak by som mal zaplatiť 3 x 24-hodinový roaming od ZSE..
cio v zasade to funguje az do momentu ked dojdem na nabijacku a nejde alebo ide 5kW alebo ani nenastartuje a 500x clovek skusa ci najskor zahajit nabijanie alebo najprv zasunut konektor a pod. Stalo sa mi viackrat ze dve EV to mali rozne napriek navodu. Proste to nefunguje ako ma a preto musim chodit na nabijacku min. s 50km rezervou ak by nefungovala.
2
Komentáre
M
A ak idem na vychod, pobedzme Michalovce alebo Humenne tak chybaju UFC, realne plne nalozeny na eNire stravim v Zime 1hodinu nabijanim, v Lete 45min, ked si to porovnam so SCH tak 1:0 pre Teslu. ID4 sa mi paci aj ID3, dokonca som mal ID3 predobjednanu, ale nevedeli dodat na cas a potrebovali sme auto, tak som zobral eNiro, je to velmi dobre auto, chyba mu len ruchlejsie DC nabijanie, povedzme 100-125kW a bolo by skvele. A to clovek nejazdi 130km/h takze dalsi 20-30min sklz na 500km trase. Esteze to netocimnkazdy tyzden. 
mozeg to s tou rezervou je úplná pravda. Dokonca sa mi pred mesiacom stalo, že v Beladiciach bol komplet nedostupný celý UFC HUB ZSE a to sa mi pred tým na nijakom HUB ešte nikdy nestalo. Dokonca keď som im zavolal na HOTLINE, tak o tom ani nevedeli.
To isté som pred týždňom zažil na IONITY chargeri na obchvate Budapešti.
Mne je sympatické ako sa z EÚ fondov budujú v dedinách a mestách 11kW chargery. Kým nebude povinnosť mať EV charger na každej pumpe (čo je oveľa logickejšie), tak pomôže aj toto. V Zahraničí veľa nabíjam na 11kW v mestách a obciach, vypijem kávu, obzriem si to tam, urobím si niečo na NTB.
Chápem chalanov čo majú dlhé roky TESLA a nabíjačky neboli skoro nikde, takže dojazd bol kľúčový. Dnes je to už okrajová vec.
To isté som pred týždňom zažil na IONITY chargeri na obchvate Budapešti.
Mne je sympatické ako sa z EÚ fondov budujú v dedinách a mestách 11kW chargery. Kým nebude povinnosť mať EV charger na každej pumpe (čo je oveľa logickejšie), tak pomôže aj toto. V Zahraničí veľa nabíjam na 11kW v mestách a obciach, vypijem kávu, obzriem si to tam, urobím si niečo na NTB.
Chápem chalanov čo majú dlhé roky TESLA a nabíjačky neboli skoro nikde, takže dojazd bol kľúčový. Dnes je to už okrajová vec.
- Pridal sa
- 24 júl 2014
- Správy
- 762
Tak už je doma krásavica. Alebo podľa slov klasika z českého filmu: Co je doma...to se počítá.
Podrobnejšie sa rozpíšem k nákupu a prvému dňu jazdenia na ID 4 vo svojom blogu zajtra. Ale pár údajov a pocitov. Kedže som nemal ešte SUV, tak prvý pocit bol, ako keby som jazdil v traktore. Sedím vyžšie a vidím kapotu. To sa mi pri Leafoch nestalo. Cítiť v tom aute hmotnosť a veľkosť. Prvý deň som najazdil 103 km v mestskej /70%/ a medzimestskej /30%/ premávke. Klimu som mal nastavenú na 22 %, lebo slnko / 20 st.C/ zohrievalo interier. Auto ukazuje pri 41 % ešte dojazd 244 km.
Ak si to hodime do výpočtu tak dojazd by bol :
244 km : 41% x 100% = 595,12 km
Pri priemerne spotrebe 14,9 kWh/100km ktorú som mal, by to vychádzalo takto:
77 kWh : 14,9 x 100 = 516,77 km
A podľa straty %:
66% - 41% = 25% na 104 km t.j. 104 : 25 x 100 = 416 km
Tak a teraz mi povedzte, aký je skutočný dojazd auta....
Podrobnejšie sa rozpíšem k nákupu a prvému dňu jazdenia na ID 4 vo svojom blogu zajtra. Ale pár údajov a pocitov. Kedže som nemal ešte SUV, tak prvý pocit bol, ako keby som jazdil v traktore. Sedím vyžšie a vidím kapotu. To sa mi pri Leafoch nestalo. Cítiť v tom aute hmotnosť a veľkosť. Prvý deň som najazdil 103 km v mestskej /70%/ a medzimestskej /30%/ premávke. Klimu som mal nastavenú na 22 %, lebo slnko / 20 st.C/ zohrievalo interier. Auto ukazuje pri 41 % ešte dojazd 244 km.
Ak si to hodime do výpočtu tak dojazd by bol :
244 km : 41% x 100% = 595,12 km
Pri priemerne spotrebe 14,9 kWh/100km ktorú som mal, by to vychádzalo takto:
77 kWh : 14,9 x 100 = 516,77 km
A podľa straty %:
66% - 41% = 25% na 104 km t.j. 104 : 25 x 100 = 416 km
Tak a teraz mi povedzte, aký je skutočný dojazd auta....
22
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Skušal som všetko. Zamykat odomykat. Na obrazovke ked som stlacil odomknut, tak sa točilo koliečko ako načitavanie...Ale uz to odomyká. Uvidim ked tam pojdem zas co to urobí. Auto že vraj neukazuje tlaky v Pneu. Miro to presne dolu napísal...Neviem ake mám tlaky. Musim ist na kompresor a zmerat...Pneu Hankook Ventus S1evo. Rozmery su rozdielne vpredu a vzadu. 8Jx20 235/50 R20, vzadu 9Jx20 255/45 R20 .
VW nemá ventilový merač tlaku ale defekt hlási na základe porovnania otáčok kolies. O to lacnejšiu máš zimnú sadu kolies.
M
nick81 este si vsimni jednu vec pri porovnavani s TC a bez TC a to su prevadzkove teploty motora a elektroniky. Verzia s TC si pomaha teplom z tychto systemov. Co som videl tvoje video tak ta prevadzkova teplota v Zime bola sakra nizka az ma to znepokojilo ci je to ok. Skusim dohladat odporucanu prevadzkovu teplotu elektromotora a elektroniky pre eNiro ale nerobim si nadeje.
- Pridal sa
- 27 nov 2016
- Správy
- 4.842
#23.41
EVan komentoval
13-04-2021, 07:48
Miroslav Rojko ešte k tvojmu spôsobu diskusie a argumentácie:
1. Písal si : "keď začne Tesla rátať spotrebu aj pri zaradenom P keď stojí v zacpach" a na to som reagoval, že v Tesle netreba mať zaradené P, keď stojím v zápche, čiže státie v zápche sa do spotreby zaratáva. Na to si ďalej reagoval takto: "Negatívne si reagoval si na môj príspevok, že v P sa neráta spotreba". Takže toto je nepravda - nereagoval som negatívne na tvoje tvrdenie, že v P sa neráta spotreba!
2. Svoje "viem" dokazuješ výrokmi "viacerí písali že sa to neráta", alebo "Veď sa o tom otvorené píše skoro všade že nesedí spotreba". No, ak o tom píšu takí, čo vedia ako ty, tak je to jasné.
3. Odvolávaš sa na diskusiu z FB, kde chlapík smiešnym spôsobom ráta celodennú spotrebu (prejde 250km a 10 hodín mu auto stojí, zrejme aj pri zapnutom Sentry). Všetci Tesláci ho tam zrušili, ale tebe to na zavádzanie a tvrdenie, že "viacerí písali", zjavne bohate stačí.
(Pozn.: Práve kvôli takýmto diskusiám a príspevkom máme na FB skupinu TM3, kde sú len majitelia/užívatelia TM3)
Nechcem sa tu doťahovať o slovíčka ale keď už si ma oslovil, vyjadrím sa.
1. Ako uvádzaš, napísal som "keď začne Tesla rátať spotrebu aj pri zaradenom P keď stojí v zacpach" a je to pravda, bodka. Potvrdili to tu v diskusii aj majitelia Tesiel, myslím že Jiri to tu dával pár mesiacov dozadu a ja som s ním diskutoval, že iné autá to zarátavajú a aj ľahko to vypočítajú (delia kWh počas státia dovtedy prejdenými km).
2. Áno, ľudia ktorí majú Teslu alebo novinári, ktorí si ju požičajú a presne na videu merajú aký prúd dobili a porovnávajú s displejom auta - čo ukazuje, nikto nič nevie, lebo to čo Ti napíše displej je svätá pravda. Nie si jediný, kto má Teslu, sú aj majitelia ktorí to dokážu reálne zhodnotiť a povedať vady týchto áut a nemajú ružové okuliare.
3. "prejde 250km a 10 hodín mu auto stojí, zrejme aj pri zapnutom Sentry" - jasne písal že Sentry nemá a prepáč, ale neviem o tom, že by bolo bežné, keď iné EV stojí aby sa mu citeľne znižovala kapacita batérie. Práve tam dlhodobo mal štatistiku ako mu ubúdalo SOC na prejdené kilometre. Takže kto začne trocha počítať a zaujímať sa, že prečo vlastne toľko nabíja, je zlý užívateľ Tesly, že ? Treba mlčať, chváliť. Ale to nie je prístup, ktorý by od teba chcel aj sám Elon Musk, ten má kritiku rád, lebo veci zlepšuje a aj preto Tesla tak napreduje, lebo zo zákazníkov má beta testerov a chce vedieť čo treba zlepšiť.
O fantómovej spotrebe sa píše dlhodobo a je to veľký problém. Alebo mi chceš povedať, že iné autá keď stoja 10 hodín cez deň, tak im znateľne ubudne % batérie ? Všetko je to spotreba ktorú treba dobiť a je jedno, či je to na to alebo iné, proste to auto spotrebuje aj keď nenajazdí ani 1 km a to je smutné. Že mohli inžinieri v Tesle na dplnkové funkcie použiť úspornejší špecializovaný počítač ako to robia iné automobilky, to je ich problém, že tam dali hlavný kompjuter, na ktorom chcú robiť všetko aj to, čo by zastúpili úsporné jednoúčelové procesory. Napr. pri Hyundai môžem cez mobilnú apku zisťovať stav každých 10 minút počas dňa a nezobúdza sa hlavný infotainment aby žral baterku a ani za dva týždne mi neuvudne ani 1 % SOC. Keď mám v aute dvojkameru, tiež má špecializovaný úsporný procesor a nezobúdza infotainment aby to žralo % z baterku. Je to vec Tesly, že išla cestou všetko v jednom a toto sú vedľajšie účinky.
A na záver, sám si povedz, či je normálne pri novom aute v záruke cez 50 tis.€ riešiť zaseknutú ručnú brzdu (že auto sa nemôže ani pohnúť niekoľko týždňov) tak, že sa majiteľ doprosuje iných majiteľov Tesiel či nejdú náhodou do Prahy, či by mu v Prahe nezobrali nový diel (motorček brzdy), lebo servis nie je ochotný nielen prísť pár kilometrov od CZ hraníc kde auto stojí a ale ani nie je ochotný to poslať poštou. A potom volať opravára spaľovákov aby mu to vymenil, lebo Tesla naňho kašle. Ja takéto príbehy s Hyundajmi nezažívam, mám už tretí a chvaľabohu ani jedna závada ale majiteľ tej Tesly musí mať strašne ružové okuliare, však ? Pokazioť sa môže každé auto ale ten prístup servisu ako to neriešiť ...
Naposledy upravené:
2
Komentáre
E
Miro tvoj koment k bodu 1. mi stačí a to je moja bodka. Ďalšie tvoje prekrúcanie, fabulovanie a (dez)interpretácie skutočnosti už nekomentujem. Len pripomeniem, že ja som tu na fóre asi najväčší hejter ohľadne servisu a služieb, ktoré nám tu Tesla (ne)poskytuje a mám aj kopu ďalších výhrad (ktoré ale určite nemienim riešiť tu).
Chcel som ti ešte niečo dovysvetľovať v PM (aby sme tu už zbytočne nespamovali diskusiu hlúposťami), ale neprešlo to (máš tam plno). Tak to niekedy dodebatujeme, keď sa stretneme na nabíjačke, alebo keď dáme nejakú porovnávaciu jazdu?
Chcel som ti ešte niečo dovysvetľovať v PM (aby sme tu už zbytočne nespamovali diskusiu hlúposťami), ale neprešlo to (máš tam plno). Tak to niekedy dodebatujeme, keď sa stretneme na nabíjačke, alebo keď dáme nejakú porovnávaciu jazdu?
Nieco k spotrebe na dialnici:
https://insideevs.com/news/460433/video-volkswagen-id4-winter-consumption-tested/
https://insideevs.com/news/460433/video-volkswagen-id4-winter-consumption-tested/
11
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
mozeg s tými 5kW máš pravdu, mne sa to stalo zrovna v RK , vedľa stojan nabíjal normálne, tak som sa len preparkoval o 3 metre ďalej a možno to už nejako poriešili
inak zaujímavé, že rozdiel 49 vs 39 medzi ZSE a GW sa už nejako veľmi nerieši, je vidieť ako Slovnaft a veľké akumulátory minulý rok odložili večnú nespokojnosť elektromobilistov s cenami nabíjania na tento alebo ďalšie roky (keď Slovnaft spoplatní, Kaufland spomalí, Lidl uvidíme čo urobí)
inak zaujímavé, že rozdiel 49 vs 39 medzi ZSE a GW sa už nejako veľmi nerieši, je vidieť ako Slovnaft a veľké akumulátory minulý rok odložili večnú nespokojnosť elektromobilistov s cenami nabíjania na tento alebo ďalšie roky (keď Slovnaft spoplatní, Kaufland spomalí, Lidl uvidíme čo urobí)
Wilo máš úplnú pravdu.
Ja plánujem výmenu staršieho SKA koncom tohto roka a VEĽMI pozerám mimo Teslu.
Ale dam príklad zo včera - cesta do Svajcu, celkovo necelých 900 km, celkový čas 9:45 s 3xnabijanie cca 80 minút total.
pridem na SC, zapichnem, odídem cikat, Coffe to go a ficim ďalej (takmer).
filedata/fetch?filedataid=7134
filedata/fetch?filedataid=7133
A cena 0.30€/kWh. Teplota 3-7 stupňov, po ceste miestami dast, sneženie aj slnko, vietor šikmo spredu. Kabína na 23.5 stupňa (žena rada teplo). Spotreba 202 Wh/km. Primerna rýchlosť cca 110 km/h (bez nabíjania),
cestovna rýchlosť medzi 135-150 km/h (keď sa dá, posledných 150 km po CH nedáš viac ako 90 priemer).
Ak by sme isli 110 km/h cestovná maximalka ideme o hodinu dlhšie.
No povedz mi, s ktorým EV toto zažijeme aby som sa nemusel nervovat a rátať rezervy keď náhodou tá nabíjačka kde som plánoval nabíjať nepojde alebo bude plne obsadená.
Neviem, fakt neviem. Mne to zasa vychádza len na tu Teslu.
PS: Samozrejme že som nensbijal do 100%. To bolo nastavenie ešte z domu keď som vyrážal.
Ja plánujem výmenu staršieho SKA koncom tohto roka a VEĽMI pozerám mimo Teslu.
Ale dam príklad zo včera - cesta do Svajcu, celkovo necelých 900 km, celkový čas 9:45 s 3xnabijanie cca 80 minút total.
pridem na SC, zapichnem, odídem cikat, Coffe to go a ficim ďalej (takmer).
filedata/fetch?filedataid=7134
filedata/fetch?filedataid=7133
A cena 0.30€/kWh. Teplota 3-7 stupňov, po ceste miestami dast, sneženie aj slnko, vietor šikmo spredu. Kabína na 23.5 stupňa (žena rada teplo). Spotreba 202 Wh/km. Primerna rýchlosť cca 110 km/h (bez nabíjania),
cestovna rýchlosť medzi 135-150 km/h (keď sa dá, posledných 150 km po CH nedáš viac ako 90 priemer).
Ak by sme isli 110 km/h cestovná maximalka ideme o hodinu dlhšie.
No povedz mi, s ktorým EV toto zažijeme aby som sa nemusel nervovat a rátať rezervy keď náhodou tá nabíjačka kde som plánoval nabíjať nepojde alebo bude plne obsadená.
Neviem, fakt neviem. Mne to zasa vychádza len na tu Teslu.
PS: Samozrejme že som nensbijal do 100%. To bolo nastavenie ešte z domu keď som vyrážal.
Naposledy upravené:
3
Komentáre
W
Plny suhlas, co sa tyka dialkoveho cestovania v ramci EU tak je stale Tesla daleko pred vsetkym ostatnym. Uz som to spominal aj inde, ale komfort a prevedenie celej SC siete je uplne z inej galaxie v porovnani s konkurenciou. Zial, zacinaju sa ukazovat nedostatky Tesla aut ako takych s prichadzajucou konkurenciou. Raz darmo bol vsak Elon myslenim kilometer pred ostatnymi ked zacal liat vsetky peniaze do infrastruktury. Zjavne vedel, ze z dlhodobeho hladiska ten naskok Tesly neudrzi, ale SC ich udrzi nad vodou, lebo to nikto iny nema a dlho nebude mat. Rok dozadu bolo rozhodovanie uplny no-brainer. Tesla a nic. Ja chcem strasne kombik rozumnych rozmerov, ale nikto ho nechce vyrobit. Jedina moznost je TMY a teraz este Ioniq5/EV6/ID4. Minuly rok som vedel, ze to bude TMY, aj ked SUV zrovna nemusim. V lete bude rozhodovanie o to tazsie. Ale stale mam daky blby pocit, ze to ti Korejci niekde pose*u a zas zostane len Tesla 
proste ked si na konci dna zratas vsetky benefity Tesly a SC, tak ozelies aj krajsi interier, lepsi servis a vsetko okolo...
proste ked si na konci dna zratas vsetky benefity Tesly a SC, tak ozelies aj krajsi interier, lepsi servis a vsetko okolo...
Je to proste o tom, co od toho auta chceš a co si ochotný oželiet v prospech toho podstatného pre teba. Lebo super riešenie neexistuje. Len niekoľko dobrých....
Wilo tvoj komentar plne podpisujem. Ioniq pred 3 rokmi som bral ako test na auto do mesta (a predcilo to moje ocakavania). Teraz sa zacinam pozerat po nahradeni aj druheho auta ktore je primarne na dlhe vzdialenosti. U mna prichadza do uvahy presne ten isty list +Enyak. Z hladiska komfortu cestovania vyhrava TMY so SC sietou, ale stale sa neviem preniest cez absenciu pristrojoveho panelu (alebo aspon head up display-u).
Mam ale pocit ze Elon mysli o 2 kroky napred a dalsi krok bude "Feature as a service" a potom "Car as a service" cize po nasom prenajom funkcii auta a potom prenajom auta len na cestovanie a tymto smerom nie som ochotny ist.
Kedze mam este rok-dva cas, dufam ze dovtedy sa tato dilema vyriesi, alebo aspon EU bude riesit roaming a ceny v nabijacich sietach.
Mam ale pocit ze Elon mysli o 2 kroky napred a dalsi krok bude "Feature as a service" a potom "Car as a service" cize po nasom prenajom funkcii auta a potom prenajom auta len na cestovanie a tymto smerom nie som ochotny ist.
Kedze mam este rok-dva cas, dufam ze dovtedy sa tato dilema vyriesi, alebo aspon EU bude riesit roaming a ceny v nabijacich sietach.
- Pridal sa
- 1 aug 2014
- Správy
- 2.671
Auto mám od 6.4. zatiaľ bolo na prepravných značkách. Až dnes som dostal zelené značky. Trvalo to neúmerne dlho. Ďaľšie skúsenosti napíšem. Zatiaľ spokojnosť, parádne auto. Prečo práve ID.4? Jednoducho som potreboval jediné, univerzálne auto do rodiny. Pokryje mi všetky potreby. Zoe predávam.
Naposledy upravené:
5
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
- Pridal sa
- 1 aug 2014
- Správy
- 2.671
Ďakujem, prikladám pár fotiek, priemerná spotreba, nabíjanie. Mesto, cesta 1.triedy, nabíjanie zo zásuvky 230V, nabíjanie na AC ejoin, išlo 11,3 kW. Neviem prečo zobrazuje rýchlosť nabíjania v km/h, radšej by som bol kW. AC nabíjanie sa dá nastaviť 11 alebo 5,5 kW.
Naposledy upravené:
2
Komentáre
- Pridal sa
- 24 júl 2014
- Správy
- 762
Tak už mám zelené značky. Keď som bol v stredu na DI tak mi povedali ze za dva dni budú, a splnili slovo. Dnes som si ich prebral a nahodil na auto. Pýtal som sa ich, že prečo nemôžu mať v šuplíku aspoň jednu sadu. Keď ju dajú majiteľovi BEV, potom možu objednať ďalšiu na sklad. Že vraj sa to nedá.... Na Slovensku sa nič nedá, čo má logiku. Keď by sa chcelo, tak sa dá...ale asi nechcú....
6
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Je 1st a 1 st MAX...tie testovane su MAX...poznas to tak že MAX ma sklenenu strechu. Ja nemam ficurinky ako IQ Matrix, 3D zadne svetla, ja mam len full LED, sklenena strecha, HEAD UP DISPLAY, 3 zonova klima len 2 , dvojita podlaha bat.priestoru, bezklučove automaticke otvaranie auta...musim klúčom kliknut a odomknut, Travel assist ......za 8,000 navyse mi to nestoji...Ak by som to aj zobral, tak by som sa stejne nevošiel do limitu dotacie...
- Pridal sa
- 24 júl 2014
- Správy
- 762
Vážený kolegovia. Keďže tu bol dopyt po relevantnom diaľničnom teste ID 4, tak som si dovolil ho urobiť. Je to taký malý testik, ale myslím, že akú takú výpovednú hodnotu bude mať. Trasa bola čisto diaľničná z TN do PB a spať. Žiadne bočné uličky ani privádzač. Vynuloval so počítadlo na rovnakom mieste diaľnice tam aj päť. Išiel som bez klímy, pretože pekne svietilo slnko a bolo v aute príjemne. Tempomat nastavený na 130 km/hod. Ale keďže diaľnica nebola prázdna tak priemerka bola o 5 km/hod menšia. Tu sú presné údaje:
Trasa...........Von.teplota........najazdene...... ...priem.rýchlosť....čas v min.........priem spotreba
TN – PB..........13,0st.C.............39km............. .125km/hod..........18min.........28,5kWh/100km
PB – TN..........11,5st.C.............39km............. .125km/hod..........18min.........20,4kWh/100km
Priemerná spotreba hore dole:............................................. ...........................24,45kWh/100km
PS: Musím konštatovať príjemnú skúsenosť Auto ani pri tej 130-tke nie je vôbec hlučné. Počuť len veľmi malé až jemné šušťanie vetra a pneumatík. Záleží samozrejme na asfalte. Ak je hrubý tak sa šušťanie pneumatík zintenzívni. Jazda super. Mal som pocit že idem max.100km/hod...Ešte musím spomenúť tie veľké spätné zrkadlá. Taký super výhľad som ešte zo žiadneho auta nemal.
Trasa...........Von.teplota........najazdene...... ...priem.rýchlosť....čas v min.........priem spotreba
TN – PB..........13,0st.C.............39km............. .125km/hod..........18min.........28,5kWh/100km
PB – TN..........11,5st.C.............39km............. .125km/hod..........18min.........20,4kWh/100km
Priemerná spotreba hore dole:............................................. ...........................24,45kWh/100km
PS: Musím konštatovať príjemnú skúsenosť Auto ani pri tej 130-tke nie je vôbec hlučné. Počuť len veľmi malé až jemné šušťanie vetra a pneumatík. Záleží samozrejme na asfalte. Ak je hrubý tak sa šušťanie pneumatík zintenzívni. Jazda super. Mal som pocit že idem max.100km/hod...Ešte musím spomenúť tie veľké spätné zrkadlá. Taký super výhľad som ešte zo žiadneho auta nemal.
Naposledy upravené:
5
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Oliver - ako ďaleko bol môj test a dosiahnuté čísla od tvojho ? Nazvať môj test relevantný už nie je na mieste. Ja som dosiahol horšie čísla lebo som kúril čiže to čo som uvádzal je veľmi presné a dosiahnuté čísla sú dosť dobré. Tvoje čísla hovoria o tom že spraviť nad 300 km v teplom období pri 130/h bude hračka na plnú kapacitu.
- Pridal sa
- 1 aug 2014
- Správy
- 2.671
Tak z prvých skúseností stručne:
Pozitíva -
1. výborne odpružené
2. veľmi tiché, super odhlučnené
3. vynikajúci rejd, malý polomer otáčania, otočím sa hocikde
4. sedačky, materiál veľmi príjemný
Negatíva (lepšie povedané zatiaľ zvláštne) -
1. po manuálnom sklopení zrkadiel, keď vchádzam do garáže, musím sklopiť, pri nasledujúcom štarte sa im nechce odklopiť, krútim kolieskom aj 3x, nechce sa im, dosť dlho to trvá pokým sa odklopia
2. nabíjací port je umiestnený vzadu vpravo, čo je dosť nepohodlné, nie všade dočiahne kábel
3. hlasové ovládanie nie je v slovenčine, je len čeština + iné jazyky
4. spotrebu v kWh v danej konkrétnej jazde ukazuje niekedy veľmi vysokú, nereálnu, potom pomaly klesá...ale celková spotreba je okolo 17 kWh, takže asi to bude v poriadku
5. nabíjanie ukazuje v km/hod, to sa mi moc nepáči, malo by to byť v kW
Ostatné poznámky - aplikácia We connect ID funguje relatívne spoľahlivo, aj keď jednoducho
nabíjanie na 3 Tesla wallboxoch mi minulý týždeň nešlo ani na 1, dnes z 3 na 1 išlo, na 2 nie - Aupark ZA,
nabíjanie z 230V zásuvky nejde s každou predlžovačkou, išlo mi len s 1, ale to je asi zásada pri nabíjaní EV, že sa nemajú používať predlžovačky
Pozitíva -
1. výborne odpružené
2. veľmi tiché, super odhlučnené
3. vynikajúci rejd, malý polomer otáčania, otočím sa hocikde
4. sedačky, materiál veľmi príjemný
Negatíva (lepšie povedané zatiaľ zvláštne) -
1. po manuálnom sklopení zrkadiel, keď vchádzam do garáže, musím sklopiť, pri nasledujúcom štarte sa im nechce odklopiť, krútim kolieskom aj 3x, nechce sa im, dosť dlho to trvá pokým sa odklopia
2. nabíjací port je umiestnený vzadu vpravo, čo je dosť nepohodlné, nie všade dočiahne kábel
3. hlasové ovládanie nie je v slovenčine, je len čeština + iné jazyky
4. spotrebu v kWh v danej konkrétnej jazde ukazuje niekedy veľmi vysokú, nereálnu, potom pomaly klesá...ale celková spotreba je okolo 17 kWh, takže asi to bude v poriadku
5. nabíjanie ukazuje v km/hod, to sa mi moc nepáči, malo by to byť v kW
Ostatné poznámky - aplikácia We connect ID funguje relatívne spoľahlivo, aj keď jednoducho
nabíjanie na 3 Tesla wallboxoch mi minulý týždeň nešlo ani na 1, dnes z 3 na 1 išlo, na 2 nie - Aupark ZA,
nabíjanie z 230V zásuvky nejde s každou predlžovačkou, išlo mi len s 1, ale to je asi zásada pri nabíjaní EV, že sa nemajú používať predlžovačky
5
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Koncer Vam k ID4 kuipil do vybavy aj titul "Svetove auto roka 2021"
5
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
W
Tak ako uz z nazvu vyplyva, auto by sa malo dat kupit na celom svete, resp. minimalne aspon vo vsetkych rozvinutych krajinach. Vzhladom na fakt, ze Tesla sa neda kupit hocikde, automaticky by nemala byt ani zaradena do sutaze. Rovnako by sa nemali zucastnit ani napriklad francuzske auta kedze sa nedaju kupit napriklad v USA
- Pridal sa
- 21 máj 2017
- Správy
- 780
Vcera mi volal kamarat, ktory si zatial robi z elektromobility (tym padom trochu aj zo mna) srandu, tak mu nedalo si nerypnut. Bol so svojim dieselom v servise, tak mu ukazali ID4. Predajca mu dal k autu dve informacie:
1. Auto sa doma zo zasuvky nabija dva dni
2. Auto je tazke, musi mat specialne pneu a jedna taka stoji 400e
S nabijanim to je zrejme pri velkosti baterky a pouziti obycajnej 230V zasuvky pravda, ale tak sa auto standartne nenabija
Cenu pneu neviem posudit a nechce sa mi zistovat.
Ale ten predajca bol evidentne "fanusik elektromobility"....
1. Auto sa doma zo zasuvky nabija dva dni
2. Auto je tazke, musi mat specialne pneu a jedna taka stoji 400e
S nabijanim to je zrejme pri velkosti baterky a pouziti obycajnej 230V zasuvky pravda, ale tak sa auto standartne nenabija
Cenu pneu neviem posudit a nechce sa mi zistovat.
Ale ten predajca bol evidentne "fanusik elektromobility"....
6
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
myslím že to 400€ v značkovom servise môže byť - aspoň predajca dopredu povedal akú majú maržu na pneumatikách
Česť výnimkam ale ešte som nezažil predajcu, ktorý by o aute, ktoré som si prišiel objednať, vedel viac ako ja. Naposledy som ukazoval predajcovi, kde má Prius hever (pod zadnými sedačky s otvorom na ľavej strane). Takže asi tak...
Celé to je o vzťahu k svojej práci. Keby ho poslali predávať zemiaky, tak predáva zemiaky a je mu to jedno. To ako keby si chcel od dokladača rožkov v hypertesku aby ti dačo povedal k tomu kompresoru, čo je vedľa v regáli. no offence
Celé to je o vzťahu k svojej práci. Keby ho poslali predávať zemiaky, tak predáva zemiaky a je mu to jedno. To ako keby si chcel od dokladača rožkov v hypertesku aby ti dačo povedal k tomu kompresoru, čo je vedľa v regáli. no offence
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
13
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
P
Sly Wilo milan84 ....chlapci, ja paradoxne patrim k tym, co Wilo spomina. Mam dve vysunute platnicky a natrhnuty meniskus. Do 46 som aktivne sportoval, uz nemozem. Cvicim SM metodu, aby som dokazal vobec fungovat. Moja praca je sedava, bud za pc, alebo za volantom. Mal som niekolko kombikov, ale az v ML-ku som nasiel pohodlie pre nastupovanie a vystupovanie a dlhe cesty. A ano, dalsie auto som pozeral prioritne pre vzpriamenejsie a vyssie sedenie, takze ja sa vzdy budem obzerat po SUV aj bez rehabilitacnej sestry.
Ste mladi, prajem Vam pevne zdravie, aby ste nikdy nemuseli zazit ten strach vecer po 8h ceste autom, ci vobec dokazete vystupit z auta a ci sa potom bez placu od bolesti dokazete aj vystriet.
Ste mladi, prajem Vam pevne zdravie, aby ste nikdy nemuseli zazit ten strach vecer po 8h ceste autom, ci vobec dokazete vystupit z auta a ci sa potom bez placu od bolesti dokazete aj vystriet.
W
Pepo096 nic v zlom som tym nemyslel, ty si zjavne osoba, ktora tuto formu karoserie potrebuje, a tak je to spravne, nech ti sluzi zdravie. Moja poznamka smerovala skor k tomu, ze ked sa pozrieme na parkoviska nakupnych centier, tak by clovek nadobudol dojem, ze tu mame samych dolamanych a natrhnutych ludi, co pochopitelne asi nebude realita najlepsi priklad je MB G-Wagen s invalidnou tabulkou za sklom, idealne v tvrdej AMG verzii nech lepsie vodicovi hrkocu platnicky a kolena a vo svete je zjavne tiez nejaka ortopedicka pandemia...
najlepsi priklad je MB G-Wagen s invalidnou tabulkou za sklom, idealne v tvrdej AMG verzii nech lepsie vodicovi hrkocu platnicky a kolena a vo svete je zjavne tiez nejaka ortopedicka pandemia...
Pepo096 pred SUV tu boli MPV, určite boli viac na dlhé jazdy, určite mali lepší koeficient využiteľnosti aj efektivity a sedenie v aute bolo na vlas podobné tomu v SUV. A dokonca môžem povedať že žena vlastnila MB A druhú generáciu a tam bolo nastupovanie rozprávka. Takže to s tými SUV nie je až taká pravda, nie je to "len o SUV". Ale vďaka za uzrejmenie
Podobné vlákna
