BMW i4

400 kg navyse u BMW sa musi nejako prejavit.
porovnanie: https://www.youtube.com/watch?v=KIDFg_0gdmI

jux ...ta obrovska predna kapota ma zarazila. A druhy sok bol, ked ju otvoril a uplne plna, zapratana rozvodmi.

Ano, dynosaurom este potrva nejaky cas, dokedy sa naucia vyrabat efektivne BEV. Myslel, som, ze to zvladnu skor. TM3 sa vyraba od polovice 2017, cize onedho 5 rokov. Zatial na nu efektivitou nema ziadne porovnatelne BEV.
Priaznivcov znacky namotaju na komfort, vypracovanie a mozno lepsie materialy. Mna nie.

jux 400kg nie je vaha ako na teplovzdusnom balone. Umelo, navyse. Realne je BMW uplne niekde inde pouzitymi materialmi, odhlucnenim...toto vsetko robi poriadne davky kilogramov. Samozrejme, asi im nevyslo vsetko uplne idealne a mohli to trochu zredukoat, ale pre ne-tesla kupcov sportoveho elektormobilu je to favorit c.1.

milan84 tam musim suhlasit, pred 2 dnami vedla mna jedna i4 M50 parkovala, uz na parkovisku z toho dychala dominancia a urcita davka exkluzivity, a bolo vidiet, ze je to kus auta nielen hmotou, ale aj cenovkou. TM3P bola vedla toho ako taka rozpucena zaba z vypredaja co sice neznamena, ze by som menil, ale myslim, ze trafili klinec presne po hlave pre typicku cielovku zakaznikov BMW. Toto auto bude podla mna velmi uspesne tam, kde je cielene.

Wilo presne tak. Proste tradicneho vodica, co chce nieco od premiovej znacky, tak tam to nesklame. A okrem tej vyssej hmotnosti/spotreby ako teda sa zatial internetom siri to vyzera na poriadne nadupany stroj. Na druhu stranu, majitel takehoto auta nebude riesit ci jazdi za 13 alebo 16.

milan84 To mas pravdu ze nebudu riesit spotrebu ked budu nabijat zdarma pri Kaufe/Lidli. Vacsinou TMS/X, Mercedes, Jaguar ... tam len sedia v aute. Nakupovat v takom obchode je asi pod uroven. TM3 a lacne BEV aj nakupuju. Zvlastne je ze Audi som tam nevidel este ani jediny raz.

Ale veď spotrebu neriešime (alebo len ja ?) kvôli cene a či na to máme ale kvôli zdržaniu pri nabíjaní na nabíjačkách - skôr ide o čas. Keď má auto väčšiu spotrebu, tak musí vodič dlhšie stáť na nabíjačke a cestovanie je menej príjemné a hlavne v ne-smart autách, ktoré nemajú na palube internet s videoslužbami alebo hrami na trávenie času. A nemyslím, že zrovna majitelia i4 sú Tí, čo sú odkázaní nabíjať na Lidli, skôr keďže zarobili na také auto, si svoj čas vážia.

Ja napr. spotrebu riesim, prave spotreba pri vyssich rychlostiach a cas straveny na nabijackach hra pre mna klucovu rolu. Casova strata je to naj co mi vadi, takze po skoro 4 rokoch s EV som prisiel na to, ze kombinacia dobra spotreba a rychlost nabijania, vratane dostupnosti a funkcnostinabijaciek je pre mna to klucove. Pri eNire bola casova strata na dlhej trase pre mna neakceptovatelna: jednak nizsia rychlost cestovania a nasledne pomale nabijanie. Tak som si zobral co mame na trhu plus ze po tej TM3 tuzim uz od jej predstavenia a je to tu TM3 .

Uz teraz sa tesim na vysledok .

Miroslav Rojko suhlasim ze je to obycajna prerabka spalovaku, radsej by som prijal auto vystavane priamo na elektrickej platforme, ale bohuzial z toho co je na trhu mi nic nevyhovuje. Ako som uz par krat povedal, SUV a elektro dohromady nejde, tu sa popiera zakladny zmysel elektra, ktorym je uspornost. Tesly su svojim tabletovym systemom na mna prilis uzivatelsky zjednodusene az na vynimku TMS, ale 100k€+ nie som ochotny platit za auto. Som zamestnanec, ziaden podnikatel co by si vsetko daval do nakladov.
Ja tiez vidim nedostatky:
1. Uplne nevyuzity Frunk
2. Malo miesta v zadu
3. Relativne maly kufor
4. Hmotnost
Dalsie 2 veci so spominas posudit neviem, este som nemal moznost nazivo si auto vyskusat:
1. Spotreba - papierovo vyzera dobre a doteraz sa hodnotam udavanym vyrobcami dalo ako tak verit
2. Integracia riadiacich systemov - z mojho pohladu je vyhodou iba z pohladu vyrobnej ceny (a mozno teraz v dobe nedostatku elektronickych komponentov aj s pohladu dostupnosti), ale dobre navrhnuty decentralizovany system je z hladiska bezpecnosti a poruchovosti vzdy len vyhoda (pozor, to co teraz automobilky robia ze integruju systemy rozlicnych dodavatelov bez toho aby bol cely komplet vyvyjany a ladeny na jednom mieste je uplne nepochopenie toho ako sa to ma robit, ale je to dopad outsorcingu a znizovania nakladov a pravdepodobne toto bude aj pripad i4)
Bohuzial zatial produkcia elektromobilov nepokryva celu skalu modelov a specialne v kategorii C (stredna trieda) kombi/5 dverak je uplne prazdna a tesim sa ze aspon BMW tu nieco ponuka (plus Polestar - opravte ma ak som na nieco zabudol). Ked bude takych viac, budem rad (cakam takisto na Ioniq 6).

Na zaver len tolko, ze jazdim Ioniq 28kWh 1st gen denne uz 4,5 roka, co je tiez auto na rovnake platforme ako spalovak. Sluzi dobre, na to na co ho pouzivam uplne staci a je mimoriadne efektivne (auto pre 4 ludi na denne dochadzanie). Minuly rok sa konecne moja firma rozhodla pridat do ponuky firemnych aut aj elektro (konecne). Bohuzial som limitovany iba jednou znackou, ktora doteraz mala v ponuke iba auta neprakticke (i3) alebo SUV (nepocitam i8, na to moj budget nestaci). Som stale vo faze rozhodovania sa ci si nejake firemne auto nakoniec vezmem, alebo si kupim casom aj druhe dialkove auto elektricke sam podla svojho (nelimitovaneho) vyberu. Tato i4 by uz ciastocne tuto volbu splnala, ale je na moj vkus stale kusok mala.

Nuz co, kazdy preferujeme ine, ja si tazku a zravu prerabku spalovaka urcite nikdy nekupim. No mozno sa poucia a neskor vyrobia lepsie BEV. Aky iny pristup sa ocakava od tesly?

Od Tesly sa neocakava nic ine ako to, co robia teraz. A rovnako sa od BMW neocakava nic ine ako to, co robia teraz. Problem je ten, ze Tesla fanusikovia ocakavaju od BMW to co od Tesly, a BMW fanusikovia ocakavaju od Tesly to co od BMW. A neexistuje tu prienik. Ale ani nemusi. Obidve automobilky su jedinecne v tom co ponukaju, obe maju svoju klientelu a obe sa nemusia snazit zapacit sa fanusikom tej druhej strany. A kedze mame volny trh, mame tu miesto pre oboch, a aj mnoho dalsich so svojimi specifikami, negativami aj pozitivami. Ja som za aktualny stav vdacny, kazdy si vyberie, co mu je blizke

Wilo presne si to vystihol.
jux iny pristup - tak ako pise Wilo. Proste ne-automobilovy. Zjavne im to vychadza, komu to vyhovuje, kupi si teslu. Ale dajme moznost vybrat si elektromobil aj ludom, ktori chcu BMW a nechcu teslu.

Tie zvuky motora a trasenie ma dorazilo. Dufam ze sa to da vypnut (permanentne), lebo inac to je dost velke no-go. Ak je to specifikum M50 paketu ako M-kove prislusenstvo pre ludi ktori musia byt "in" ok, ale pokial to bude aj v obycajnej i40, tak "panboh potes".
Ak su tieto zvuky defaultne zapnute, treba jednoznacne vsade popisat ako jedno velke minus. Ak je to nieco co si uzivatel moze nastavit dodatocne, preco nie, ale je to pekna blbost. Namiesto toho mal dany inzinier/vyvojove oddelenie riesit ten "bordel" trubiek v motorovom priestore.

SKolja zvuk sa samozrejme vypnúť dá úplne jednoducho cez menu. Trasenie pri launch control sa mi zatiaľ vypnúť nepodarilo.

Wilo So vsetkym co si napisal 100% suhlasim. Mame rok tm3 sr+ lfp, mic. Ze nema kopu blbosti v interieri ani exterieri prave ocenujem. LFP baterie sa mozu/maju nabijat vzdy na 100%. postupne inovacie tm3 podstatne vylepsili, dvojite skla znizili hlucnost. Nabija dobre, zerie malo. LFP ma trojnasobnu zivotnost, cize po case a kilometroch bude mat vecsiu kapacitu ako LR. LFP su robustne, nehoria, len dymia pri poskodeni havariou. Na detailoch nasej TM3 MiC nevidim ziaden problem s nepresnostami licovania a keby aj boli, vobec by ma nezaujimali. Za rok mame na nej najazdenych 15 tis km.
Spotreba: v aute len vodic: start: Ludrova (vonk teplota 5 stupnou) (Ruzomberok) - cez Donovaly - ciel: BA (vonk teplota 12 stupnou) trasa: 275,7 km. Zimne 18tky, Rychlost podla predpisov + 4kmh, spotreba 150Wh/km. minute 41kWh, v BA ostalo 16%.

jux ja na oboch autach najazdim cca 25-30k rocne, drviva vacsina elektro (predkorovony stav). Vsetko sukromne jazdy. TMX sa mi v momente predstavenia pacilo, keby som mal volnu danu hotovost, tak by som si pravdepodobne aj objednal aj napriek SUV formatu. Ale ako hovorim, 100k+ nie je pre mna realne investovat do auta cisto pre sukromne pouzivanie.

play3man komentar nebol mysleny osobne. Ale to s tymi zvukmi a vybrovanim je nechutne. Prednostou elektromobilu je ticho. Ked uz treba o takychto zbytocnostiach informovat pozitivne, vzdy by som zacal s poznamkou "pre tych ktorym v elektromobile vadi ticho a absencia zvuku motora je tu ...". Naozaj ti inzinieri ktori tu zabijali cas mohli upratat pod prednou kapotou. V niektorej recenzii som zachytil ze vraj BMW nechce dat do predu frunk aby v pripade narazu obsah frunku nesposobil zranenia posadke, ale do vzduchu trciace rozne poohybane hadice a rurky schladiacich okruhov vobec nikomu nevadia.
Zaujimave ze pod kapotou (kde sa vraj nikto nepozera) nemecka premia vyzera nepekne. V niektorych modeloch uz ju preventivne ani normalne nejde otvorit. Ked uz nic, tak by som tam privital drziak na rezervu. Hovorim, pre mna nech to tam daju ak si niekto naozaj potrpi na (fake) zvuku. Ale tak aby to bolo default vypnute, nie default zapnute.
Este raz sa ospravedlnujem ak som Ta nejakym sposobom urazil, komentar bol viac reakciou na to co napisal Miroslav Rojko a to co citam/pocuvam vo viacerych recenziach roznych autorov.
Kazde taketo auto a specialne i40 ktore priamo konkuruje TM3 by malo byt porovnavane s referenciou Tesly (v podstate kazdy elektromobil s vynimkou malych mestskych aut, kde Tesla nema nic a referencia je podla mna momentalne ID.3) .

SKolja treba si ten článok prečítať, nie iba to čo tu bolo vytrhnuté Ale jasné, ja som s tým v pohode, iba upresňujem, aby neprišlo k nedorozumeniu.

Hneď predtým je: "Nie každý dokáže stratu výfuku a spaľovacieho motora predýchať. Je zaujímavé sledovať, ako sa BMW snaží tento bolestivý prechod uľahčiť mnohými spôsobmi."

Čiže naozaj neviem, kde o tom informujem pozitívne. Ak to ale má niekomu pomôcť s prechodom, tak budiš...

mozeg
Konfigurátor pre SK začína na sume 45870 bez DPH.

Ale preco Sk configurator? At alebo DE neexistuje? Tesla priniesla aj iny pristup k predaju. Objednas online a vyzdvihnes alebo si ho nechas doviest. Zaroven si vies vybrat kde si auto kupis. Kolko malo i4 predobjednavok? TM3 500k? Mal som i3, eNiro a po rokoch som prisiel na to ze to prave je TM3. Nejde len o auto ale o celkocu sluzbu, Objednanie, SCH, planovanie zastavok a pod. Nic z toho standardne automobilky neponukaju. Co mi pomoze pekny interier ked ani neviem kde mam nabijat a ci bude nabijacka funkcna, fakturu mi posle 5 prevadzkovatelov a auto zerie aj travu okolo cesty. Proste po rokoch clovek prisiel na to ze: potrebuje kombinaciu dobrej spotreby, rychlosti nabijania, popskytovanych sluzieb, velkosti a cena. A to zatial vie dodat iba Tesla. Ale BMW i4 sa dizajnovo aj mne paci ale ked som videl cenu ze za cenu zakladnej i4 ma clovek TM3 LR. Uvidime predaje a co realne budu vediet dodat.

mozeg

Asi mám iný konfigurátor, v AT začína Model 3 na 56000 v DE 54000. Kde za necelých 59000 možno kúpiť TM3 LR?

Joooj to by si sa divil, aj preto majitelia drahych EV, z ktorych mnohe prekracuju 100.000€ zneuzivaju free nabijacky a blokuju ich cele dni. A to sa bavime o jednotkach €. Alebo jazdia na cinskych gumach, lebo vysolit 1000€ za sadu 20 palcovych premioviek je prilis. To, kolko nemeckych premioviek po prvom majitelovi najdes na webe, a nemaju kompletnu servisku alebo to plataju kde-akym lacnym dedinskym servisom, len aby usetrili par stovak za garancku. Si este malo videl Ver, ze minimalne v SR plati, ze cim vacsi prachac, tym je to casto vacsi a lakomejsi sedlak (nechcem teraz aplikovat vseobecne). I ked tento trend vnimam casto uz aj v Rakusku.

Len chcem poopravit, aby sa niekto neurazil. Kazdy clovek aspon trosku financne gramotny, ktory si svoje peniaze zarobil sam, riesi naklady. To, ze to majetni ludia neriesia je mytus. Neriesia to ti, ktori neminaju vlastne peniaze, ale nakradnute z DPH, dotacii a pod. Ked niekto nieco zarobi vlastnymi rukami, vazi si to a prepocitava. Bez ohladu na to, kolko zaraba. Lebo vie, co za tym vsetkym bolo. A dostal sa tam kde je aj vdaka tomu, ze drzal naklady pri zemi. To je ekonomicke minimum.

Mas pravdu. Ked som robil v Izraeli tak som dostal niekolkokrat otazku ci viem, preco patria Zidia k najmajetnejsim ludom - no lebo obracaju kazdy $ 2x kym ho vydaju. Aj ked v ich pripade je to uz ozaj extrem, na tom koncepte nieco je.

treba davat pozor na to ze konfigurator ma predvolene take prvky konfiguracie ktore nemusia byt najlacnejsie ale znizuju dobu dodania auta. Zaroven dalsi chytak je ze v uvodnej cene nie je poplatok za dokumentaciu a dodanie. Preto ak som spravil konfiguraciu ja, tak som dosiel k tejto cene - 58470.

Tento prispevok dostava len rakusan. A dalej treba porovnat ci dph sadzba v krajine nakupu a krajine registracie je rovnaka, lebo aj tam vznika cenovy rozdiel.

Ty si neodbytny… keby si bol aspon trosku profesional, tak si zistis aj rok vyroby a model tej testovanej TM3. Ale urobil som to za teba.

To prve video porovnavali RWD i4 vs AWD TM3 LR. To, ze AWD papa prirodzene viac ti asi netreba objasnovat, ci? Mensi rozdiel v spotrebe je teda uplne logicky, a je to ukazkova hanba pre BMW, ze s jednym motorom ma stale vacsiu spotrebu ako dvojmotorova Tesla.

To druhe video testovali TM3 pred 2 rokmi, tzn. ze to bude rok vyroby 2019-2020. To, kam sa TM3 posunula ohladom efektivity od tej doby, vratane Octovalve, softwaru atd, si uz zisti sam

Ja som skusal obe auta, a rozdiel bol podstatne vacsi. Podstatne. A nebol som sam, rovnake postrehy ma mnoho dalsich. Co ma neustale privadza k otazke, preco si robil to porovnanie? Si asi jediny redaktor, ktory robi porovnavacie testy na zaklade katalogovych udajov a… YouTube videi? Pisem to znova, porovnavaj jabka s jabkami a hrusky s hruskami, a pis to, co realne na vlastnej kozi zistis. Inac sa strapnis. Aspon si uznaj, ze tapas a varis z vody, cisto na zaklade teoretickych udajov. Tak sa nerobi seriozna zurnalistika.

Wilo
V príspevku vyššie som spomínal, že je to i4 v základnej verzii, nepotrebujem vysvetlenie, že dvojmotorová verzia má vyššiu spotrebu. To, že je BMW v porovnaní s Modelom 3 ťažšie o viac ako 300 kg má nezanedbateľný vplyv na spotrebu. Je mi jasné, že to bude prisudzované na vrub konštrukčnej vyzretosti Modelu 3, chýbajúce kilogramy by som hladal niekde inde. Nech si však každý urobí vlastný názor.
Nie som redaktor, k tomuto sa nebudem vyjadrovať. Súhlasím, že porovnanie Modelu 3 s i4 je porovnávanie rozdielnych tried, Tesla je často označovaná za prémiovú značku, ktorou samozrejme nie je. Ale ako tu už bolo spomínané v predchádzajúcich príspevkoch na Model 3 sa nemožno pozerať ako na automobil, ale ako na elektromobil, resp. pojazdný smartfón. Ale asi si všímam na aute nesprávne detaily, jazdný prejav, komfort, spracovanie dnes už asi nikoho pri automobiloch nezaujíma.

Ak vies, ze to je RWD vs AWD, tak potom nechalem, co si tym videom chcel vlastne povedat. Na margo hmotnosti, ked sme uz pri videach, s ktorymi si zacal ty - pozri si jedno z poslednych Bjornovych, kde testuje vplyv hmotnosti +400kg na spotrebu EV. Nie je tam takmer ziadny rozdiel takze logicky, uspora bude niekde inde

Miroslav Rojko, Wilo - musim sa trocha E-Up! zastat. Podobne zavery som mal v hlave mesiac dozadu ked som tuto temu zakladal. Ale casom ako som si zacal data poskytnute vyrobcom overovat a citat/pozerat viacej uzivatelskych recenzii tak sa moj nazor zmenil. Mozno toto caka casom aj E-Up!.
Dajte tomu cas.
Mna ako dlhorocneho sofera s mil+ kilometrami za volantom celkom i4 zaujalo, sofersky sa mi paci, ale ako tu bolo uz niekolkokrat povedane, ako elektromobil je to v porovnani s konkurenciou bieda.
Karosarsky, podvozkom a interierom ma i4 navrch, ale ako elektromobil (a specialne GT na dlhe trasy) je vitazom jednoznacne TM3. (Stale som este v i4 nejazdil, zatial som ju mal moznost iba ochytat staticky, takze moj nazor stale moze byt ovplyvneny)

mozeg
Tak ešte raz:

1. Cenu som uvádzal na základe tesla.com pre slovenský trh:

TM3SR+ pre SK: 55044 €, pre AT: 56370 €, pre DE: 54450 €

Ostatné trhy som nepozeral, rozdiely v cenách sú minimálne, aký význam má kúpa auta v DE ak zákazník ušetrí 600 €?

2. Reagoval som na spotrebu vyššiu o 40 % ako uvádzal Wilo, v článku som neporovnával AWD s RWD.

3. Nie je to len o odhlučnení, ale 40 kg to nebude. Aby sa to priblížilo na úroveň BMW bude to reálne 70 - 75 kg, odkaz pre neveriacich:

https://www.ahifi.cz/clanky/detail/balicek-odhlucneni-premium-plus.htm

Nepopieram konštrukčné prvky použité v TM3, každopádne stačí sa pozrieť na detaily montáži ahifi ako vyzerajú odstrojené časti interiéru Tesly a ako BMW, rozdiely sú zrejmé.

4. BMW i3 je primárne určené do mesta a diaľničnú spotrebu je absurdné riešiť. Tak ako tu niekto spomínal neporovnávajme hrušky s jablkami.

5. Priznávam, tým, že BMW je prerábka tak chýbajúci batožinový priestor v prednej časti zamrzí. Osobne oželiem predný frunk na úkor praktickejšej karosérie liftbacku, je to vec názoru.

Neustále zlepšovanie TM3 je nepopierateľné, prvky elektromobilu sú asi najlepšie na trhu, povedzme, že majú náskok 5 rokov pred konkurenciou, v prvkoch typických pre auto zaostávajú 5 rokov za konkurenciou

@E-Up!

Takze,

1. Rozdiel v cene 54k vs 58k je jasny a sorry ak ti nechyba 600 eur kudne posli. je rozdiel ci clovek vidi 54k alebo 56k alebo 58k je to psychologia. Svoju TM 3 LFP som kupil za 48k €.
2. K odhlucneniu chces mi povedat ze BMW ma odhlucnenie ake robia v AHIFI? Tak ak budem mat v ruke i4 tak pofotime ci je rovnake. Asi tazko, light odhlucnenie ma 56kg- https://www.ahifi.cz/konfigurator-o...Podbehy,PredniPodbehy,Podlaha,PateDvere/light

Co kvitujem je ze i4 je zatial jedina normalna konkurencia TM3.

Osobne k spotrebe, ak chceme vysledky potrebujeme obe auta na rovnakej trase iduce za sebou a striedajuc sa.

Ked som pouzil trojclenku na EPA spotreby vyslo nasledovne:

TM3 ......................470km.................71kWh
BMW i4.................470km..................81kWh

Rozdiel 10kWh pri rovnakej vzdialenosti. Takze nam to pri i4 vychadza spotreba o cca 2kWh viac akoTM3.

Co sedi podla Evdatabase.org
BMW i4
Efficiency*
172 Wh/km

TM3
Efficiency*
151 Wh/km


Samozrejme pri mixe mesto/dialnica 23C bez AC a nie dialnicnou 130km/h.

mozeg
V priemere teda spotreba vyššia o 15 %, to je naozaj až taká tragédia? Bavme sa o kombinovanej premávke, ktorá je najbežnejšia dennému používaniu.

Wilo Ty nicomu nerozumies. Vonkajsie rozmery su predsa dolezite ked chces budit dojem, ked chces porovnavat kto ma vacsi, ked si rieisis komplex atd. Takych ludi je hafo. Tak nehovor ze nikoho nezaujimaju vonkajsie rozmery.

Súhlasím, prečo nezrealizovať porovnávací test, iba tak sa dozvieme pravdu a nemusíme sa tu doťahovať.