400V vs 800V system

Takze to nie je architekturou 800V ale kvalitou clankov od SK Inno ? Lebo debata zacala ako 800V pomaha aj mensej degradacii a prezradene to bude 11.5. Preto ma zaujimalo, akym zazrakom pomaha.

Nikto sa tu nehada, ci 800V alebo 400V, len som chcel vediet aky to ma vplyv na zivotnost clankov.
Je mi jedno aku architekturu ma auto, parametre ako rychlost nabijania rozhoduju a tie vedia dosiahnut vyrobcovia nezavisle na 400/800V.
 
KENNY
KENNY komentoval
Miro, s Tebou tu diskutovať a zložito Ti objasňovať, prečo pri 800V technológií je kopec vecí inak je zbytočný SPAM vo fóre. Na rozdiel od priemeru znalých, kde možno patríš aj Ty bez urážky je rozdiel medzi spisovateľmi na fóre a reálna skúsenosť z elektroáut, výroba fotovoltaiky, zákazkových blokov k UPS, či špeci AKU na elektrobajky s vysokým výkonom. Nepovažujem sa experta, ale som elektrotechnik, robím opravy, merania x-rokov a študujem s dobou technológie, ktoré reálne riešim v praxi. Vysvetľovať štruktúry elektród, vlastnosti BMS a ich chovanie IN/OUT PWR atď. dám moje skúsenosti tým, čo majú o to skutočne záujem pochopiť a riešiť. Tebe Miro je to na nič, nezaujímajú Ťa tieto veci, iba máš potrebu o tom niečo písať. Zraz 11.5.2024 nie je iba, aby sme nahádzali elektromobily na parkovisko, ale riešili konštruktívne veci a vymieňali si osobné skúsenosti. Tam je vidieť, kto je iba vodič - spisovateľ, alebo riešiteľ, tvorca či nadšenec...
 
milan84
milan84 komentoval
Ja by som len chcel narovinu dodat, ze 11.5 je pre mojich divakov a priatelov, kam Lubos s Marosom rozhodne patria. A mnohi dalsi z tohto fora tiez.
Dakujem za pochopenie.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
KENNY takže Tvoje argumenty diskusie sú, že ja som spisovateľ a nezaujíma ma to, aj keď som sa to pýtal

áno, to je už argument, prečo je 800V lepších na články, resp. žiadny argument ale napádanie diskutujúceho, z diskusie si urobil AD HOMINEM

keby som, to nechcel vedieť (a o tom toto fórum bolo, o výmene nových poznatkov), tak sa nepýtam ale s takouto formou neargumentácie si sa zaradil tam, kde som nemyslel, že patríš

možno Ťa trocha ospravedlňuje, že máš auto 5 mesiacov a ako malé dieťa si spoznal niečo výnimočné a teraz sa z toho vyťešuješ a až za nejaký ďalší čas začneš objavovať svet a zistíš, že si bol v bubline a možno sú ľudia, ktorí to objavili pred Tebou

môžem sa len pousmiať nad Tvojím hodnotením mojich skúseností, keďže som si tým Tvojíím bádaním nového auta prešiel pred siedmimi rokmi, keď som mal prvý elektromobil, hraním sa s diagnostikou a čítaním marketingových materiálov ako je práve to moje EV výnimočné alebo pred deviatimi rokmi, kedy som mal prvé tri fotovoltaické elektrárne alebo pred dvanástimi, keď som si skladal prvé elektrobicykle, možno som poskladal viac domových batérií pr seba a známych ako Ty, ale to nevieš, nepoznáš ma a o to viac ma udivuje Tvoje hodnotenie mojej osoby, čo by som si ja voči Tebe nedovolil aj preto, že Ťa tiež nepoznám

na druhú stranu, keď sem argumenty nenapíšeš, aspoň Ti ich nikto nemôže vyvrátiť (možno by sa tu niekto našiel čo to číta a rozumie tomu, nie ja), lepšie je ich povedať na parkovisku pár ľuďom, je to väčšia šanca, že ich nikto nebude vedieť posúdiť a potvrdiť alebo vyvrátiť
 
Wilo vytiahol po náročnej diskusii od Ľuboša scenár, kedy je podľa neho 800V lepších ako 400V - 170km/h po nemeckej diaľnici. A ja som si zmyslel, že aj na to máme už nejaký test urobený so staršou Teslou 3, tak potom keďže Ľuboš a Maroš sú asi najväčší testeri a jazdci od nás, čo tak urobiť oponentský test s Ioniq 6 ? Ste dvaja, ktorí majú asi najväčšiu vôľu a výdrž to uskutočniť, na striedačku po 8 hodinách spánku a jazdenia by sa to dalo zrealizovať, čo vy nato ? Dokážte sebe aj celému svetu, že 800V má navrch pri tomto špecifickom scenári nemeckej diaľnice s neobmedzenou rýchlosťou ?

https://www.mojelektromobil.sk/tesla-model-3-rekord-2021/
 
milan84
milan84 komentoval
Wilo prosim ta, ja nemam prehlad, osobne ta (zrejme) nepoznam. Ty jazdis na com?
Lubosa poznam osobne a z jeho ciest, rozpravania, sposobu pouzivania auta jemu to 800V fakt sadlo a dava mu to usporu casu a najvacsi zmysel.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Pani nehnevajte sa mna, ale táto diskuzia je ako z blázinca. Toto fórum je už komplet o ničom.
 
SKolja
SKolja komentoval
Jiri GrandPa problem tohoto fora je ze je tu minimum prispievatelov ktory tu dodavaju obsah. A ked niekdo nieco prinosne napise tak je tu hned kopec ludi z opacnym nazorom.
Pokial namiesto pridavania obsahu sa tu budu pridavat iba komentare, tak to lepsie nebude.
Diskusie su vzdy prinosne, aj ked tebe sa to zda ako z blazninca. Cielom diskusie je bud si vymenit nazory, alebo hladat nejake riesenie/prienik nazorov. Pokial nebudeme diskutovat na otvorenych forach tak sa nic nezmeni. Uzavrete facebookove/X-kove skupiny su nanic, lebo po prejaveni odlisneho nazoru skupina jednotlivca z inym nazorom bud uzemni, alebo rovno vyluci.
Podstatne je argumentovat faktami a vlastnymi skusenostami a vypocut si aj nazor druhej strany.
 
Kym vy sa tu chalani dotahujete, co je asi lepsie a zbytocnejsie (a samozrejme, ze na vasich nazoroch nezalezi :) ), tak v Trnave existujuca prevodovkova ZF zacne s novou fabrikou META vyrabat 800V elektromotory a 11/22KW palubne nabijacky pre odberatelov BMW, VW, STELLANTIS.

Takze skor, ci neskor aj tak budeme vsetci jazdit na 800vkach ;)

https://www.trnava-live.sk/2024/04/...i-elektromobility-za-vyse-stvrt-miliardy-eur/
https://sita.sk/vpriemysle/v-trnave...vesticia-by-mala-presiahnut-126-milionov-eur/
 
J
jeeff komentoval
Moj nazor je opacny, nevidim ziaden zmysel 22kW nabijacky. Pri 11kW sa auto aj so 100kW bateriou nabije v pohode pocas noci. Cize sidliskove nabijanie, kde nechavam aj tak auto celu noc by nic neriesilo. Naviac bezny dom ma 25A istic, kedze su v dome aj dalsie spotrebice si rad, ked spolahlivo mozes ponechat nabijanie tymi 11kW.

Jedina situacia co ma napada je nabijanie ked pridem z prace o 17:00 dam na 22kW a povedzme o 22:00 to mozem ist preparkovat. Ale neverim, ze by to ludia robili, nechaju to tam proste do rana.

Pri 22kW mas hribsi kabel, dvoj nasobnu rezervovanu kapacitu, istice. Pre tych par % ludi, ktory by to vyuzili sa to podla mna neoplati. Radsej na sidlisku k desiatim 11kW stlpikom dat jednu starsiu 50kW DC zobratu niekde z EU fondov z dialnice, kde sa medzi tym rozumne vymenila za 300kW stanicu.
 
T
Taur komentoval
jeeff Mozno nevidis lebo nemas skusenost alebo potrebu.
Ale ocenis 2x rychlejsie AC nabijanie:
Ak potrebujes nabit niekde v oblasti bez DC, este je ich stale dost.
Ak prides k nefunkcnej DC, alebo nerozchodis DC.
Ak si bytovkar a nabijes sa tak dostatocne pocas parkovania za 0,5-3h pri nakupoch, kulture, fitku, sporte, uradoch ... a nemusis stracat cas chodenim na DC. Aj ked mas DC moznost pri parkovani tak vlastne neusetris cas lebo nemozes odbehnut z kina ci fitka odpojit a preparkovat auto a musis tak stratit cas pri nabke.
To iste pri dialkovych cestach kde v cieli stravis 1-3h parkovanim nez sa vydas na cestu spat nemusis cestou tak stracat cas chodenim na DC alebo sa na nej zdrzis menej ked si vyrazil so SOC 70%+.
Na to vsetko (a iste aj dalsie uplatnenia by sa nasli) je AC22kw ideal, 7-11kw je malo.
A vraj pri AC cim vyssi vykon tym mensie straty, takze aj doma by mozno malo zmysel nabijat 16-22kw namiesto celu noc 7-11kw.

A nezabudaj ze verejne AC je typicky o dost lacnejsie ako UFC.

A mysli na to ze so znizovanim cien a zvysovanim hustoty sa baterie budu zvacsovat a 100-150kwh bateriu s 11kw by si nabijal 11-16h, takze by si ju nenabil ani ceznoc.
 
SKolja
SKolja komentoval
jeeff ja mam na dome 50A hlavny istic. Ako Taur pise, pri 22kW mas mensie straty. Je kopec AC nabijaciek ktore maju moznost nabijat s 22kW, ci uz priamo na port alebo zdielany medzi 2 porty. Presne pre toto uvazujem na dome v buducnosti o smart AC 2x11kW nabijacke so zdielanym vykonom.
Zaroven si mozes vybrat ked niekde ides nabijat na public AC ci chces nabijat na 11kW pomalsie, alebo 22kW rychlejsie.
Velke EV budu zachvilu atakovat 100kWh baterie (a ked pridu solid state baterie tak aj viac)
 
Nabíjací súboj 4x 800V.
Pekne valí Audi RS e-tron GT 105kWh .... >= 300kW do 59%. Trochu škoda toho coldgate I6 do 29%, nedal predohrev.
Ale do 18-20 min dali 10-80% všetci.

 
nick.n17
nick.n17 komentoval
Taur Presne tak. Hľadanie problémov, kde nie sú. Väčinou sú pomalšie v takých lokalitách, určite nechodím nič odpájať. :)
 
W
Wilo komentoval
nick.n17 ale ja som nereagoval na teba, reagoval som na uplne iny komentar ohladne nabijacej krivky od SKolja. Ty si sa tam len pripojil a zacal zas tlacit 800V dogmu, aj ked ten komentar o tom vobec nebol. Skusenosti s 800V mam, aj ked od konkurencie. A zdoraznujem to uz po X-ty krat, ano, kazdy nech si KUPI CO JEMU VYHOVUJE. Opakovane tu hovorim, ze mne je 800V k nicomu, ale chapem, ked to niekto vie vyuzit, len ty sa ma stale snazis presvedcit o opaku. Nechapem preco. Proste nepotrebujem 800V, bodka. A respektujem ludi, ktori to vedia vyuzit. Nic viac, nic menej. Kto chce rychlo nabijat, kludne si priplatte. Co je tvoja pointa?
 
W
Wilo komentoval
Taur a aky je rozdiel, ked na ten Hub pride auto s 800V a volitelnym vykonom, a starsie auto so 400V. Ten s nastavitelnym 800V to blokuje, ale ten so 400V nie? Teraz sa hrame na nejake privilegia? Nabijacie miesto si vyberam podla infrastruktury, t.j. chcem si tam nakupit alebo sa najest. Nehladam podla vykonu, ale podla svojich osobnych preferencii a komfortu. Ked pri mojej oblubenej lokalite je len 350kW nabijacka, a jediny pomalsi variant je AC box, tak sa tam proste pichnem bez ohladu na to, co si kto mysli. A od tej 350kW by som musel ist odpajat, to neobidem. Az budu k dispozicii huby, kde bude na vyber siroke spektrum nabijaciek od 50 do 600kW, nemam problem. Ale ten stav tu nemame. Preto nastavitelne 800V dava zmysel. A najma je to lahko implementovatelne softwarovo, co je urcite lacnejsie riesenie, ako rozsirovanie hubov pre kazdu prilezitost a scenar. Robite financne nelogicke navrhy, do ktorych nikto sudny nepojde.
 
nick.n17
nick.n17 komentoval
Wilo Ja ti nič nevnucujem. Ak máš skúsenosti s 800V načo píšeš, že by si mal počas obeda ísť niečo odpájať. Je to ako keď niekto z ICE sveta píše o EV.
Držme sa témy postu - 4x800V testu. Ak tu bude ďalší offtopic zmažem post.
 
T
Taur komentoval
Wilo Je rozdiel nabijat na maxime moznosti starsieho EV a zamerne nastavenim sebecky nabijat pomaly pre svoj osobny komfort bez ohladu na ostatnych.
S pribudajucim poctom EV osamotene UFC nabijacky budu nezmysel. Tie podla teba financne neefektivne risenia zas podla mna jedne davaju zmysel v buducnosti.
Ale ak tebe vyhovuje ze budes pri UFC cakat 1+h kym sa nabije Spring/Citigo svojimi max 30kw tak nech sa paci. :)
 
W
Wilo komentoval
Taur to nie je sebecke. Nemozem predsa ja za to, ze vyrobca mojho auta nastavil nabijanie tak, ze to tlaci 300kW, a ze nikto nebol schopny postavit vedla toho UFC aj pomalsiu nabijacku pre potreby ostatnych ucastnikov cestnej premavky 🤷‍♂️ mile rad by som vyuzil 100kW stoji, keby tam taky existoval, ale prevadzkovatel bol sebec, a nepostavil.
 
H
head komentoval
V tomto suhlasim s Taurom. Naschval nabijat pomalsie ako umoznuje auto je sebecke a zbytocne to blokuje nabijacku na dlhsie ako treba. Btw. DC sa da obmedzit autom?
 
nick.n17
nick.n17 komentoval
head Hej má Toyota BZ4X v nejakom rozsahu napríklad.
 
Späť
Hore