Elektromobil - youtube
- Autor témy milan84
- Dátum začiatku
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
3
Komentáre
milan84 toto video mi nasadilo do hlavy viacej otaznikov ako odpovedi. Nechcem tuto diskusiu otvarat pod youtube videom, lebo asi vacsina ludi to nepochopi.
Vo videu hovoris ze Toyota prehlasila ze v predchadazjucom modeli pocitali spotrebu zle a opravili algoritmus.
Nasledne vo videu hovoris ze sa SW updatom zmenila spotreba.
Tak aka je pravda?
Zmenila sa naozaj spotreba? Pri svojich recenziach nerobis krizovu kontrolu spotreby ktoru reportuju auta na display? Ved je to uplne jednoduche, kazda nabijacka ti da vo vyuctovani dodane kWh, straty na DC su minimalne, km si hadam zapisujes pri prebrani a odovzdani auta. Dostavas este detailnejsie data od prevadzkovatelov nabijacich stanic. Dopocitat realnu spotrebu trva asi 30 sec. (Toto iste som sa pytal svojho casu Rasta Chvalu a odpisal mi ze nie, oni to nerobia, len odcitaju cisla z displaya auta. Pritom viem o minimalne 3 znackach aut, kde sa da v servisnom menu zmenit zobrazovana hodnota o desiatky percent kazdym smerom).
Ak Toyota v predchadzajucej verzii zle pocitala spotrebu, tak by to hadam niekoho riadne udrelo do oci, keby pisalo spotrebu cez 30kWh/100km a v reale by to bolo pod 20. Ved po tyzdni jazdenia si to musi predsa kazdy vsimnut, ved to je rozdiel viac ako 30% kapacity baterie.
Nevies najs majitela zo starym SW, aby to uviedlo na pravu mieru?
Vo videu hovoris o analyzach a detailnyvh informaciach a tuto temu si nejako presiel bez vysvetlenia. Neviem co si o tom mam mysliet.
Vo videu hovoris ze Toyota prehlasila ze v predchadazjucom modeli pocitali spotrebu zle a opravili algoritmus.
Nasledne vo videu hovoris ze sa SW updatom zmenila spotreba.
Tak aka je pravda?
Zmenila sa naozaj spotreba? Pri svojich recenziach nerobis krizovu kontrolu spotreby ktoru reportuju auta na display? Ved je to uplne jednoduche, kazda nabijacka ti da vo vyuctovani dodane kWh, straty na DC su minimalne, km si hadam zapisujes pri prebrani a odovzdani auta. Dostavas este detailnejsie data od prevadzkovatelov nabijacich stanic. Dopocitat realnu spotrebu trva asi 30 sec. (Toto iste som sa pytal svojho casu Rasta Chvalu a odpisal mi ze nie, oni to nerobia, len odcitaju cisla z displaya auta. Pritom viem o minimalne 3 znackach aut, kde sa da v servisnom menu zmenit zobrazovana hodnota o desiatky percent kazdym smerom).
Ak Toyota v predchadzajucej verzii zle pocitala spotrebu, tak by to hadam niekoho riadne udrelo do oci, keby pisalo spotrebu cez 30kWh/100km a v reale by to bolo pod 20. Ved po tyzdni jazdenia si to musi predsa kazdy vsimnut, ved to je rozdiel viac ako 30% kapacity baterie.
Nevies najs majitela zo starym SW, aby to uviedlo na pravu mieru?
Vo videu hovoris o analyzach a detailnyvh informaciach a tuto temu si nejako presiel bez vysvetlenia. Neviem co si o tom mam mysliet.
@SKolja
Takto: Toyota vyhlasila jedno aj druhe. Aj, ze to ukazovalo-prepocitavalo spotrebu do plusu o xy percent. Teraz by to MALO zodpovedat realite. Tiez vsak tento sw mal mierne znizit spotrebu.
Minulu zimu som mal 36 a viac pri nulovych teplotach a ustalenej 130. Teraz v lahko jesennych teplotach to bolo 10kWh menej. Kolko z toho spravila nizsia spotreba realne, kolko spravnejsi vypocet a kolko teple pocasie fakt nemam ako overit. Budem mat este Lexus v decembri, len neviem ci uz bude s tymto novym sw, alebo nie.
Nepoznam ziadneho majitela tohto auta. Ved realne to v BA maju tak dvaja taxikari a to bude aj vsetko.
Nerozumiem ti co pises o servisnom menu a zobrazenia hodnot o desiatky percent. Fakt nechapem.
Spotrebu meriam vzdy podla PP. Cislo strat DC nevieme presne, je niekde od 2-7, u niektorych mozno viac. Resp. zdroje a uzivatelia sa nezhodnu. To je velka nepresnost pre nejake presne vypocty. Pozri si auta od EGMP. Prve km Lubos zistil, ze ukazuje citelne viac, az potom sa to zastabilizuje.
Keby som rovnake auto meral o mesiac skor-neskor, tak mam zas o nieco ine cislo, hoc s malym rozdielom.
@tommik
Auto si jednoducho pri ako tak zohriatej baterii a pripojeni pri vyssom SOC potiahne vyssie kW, resp. posunie ten pad. Robi to aby nabitie do 80 bolo +-rovnake. Keby zacalo vzdy pri polovici na tom super nizkom vykone, tak to nema sancu dobehnut, kedze tie prve minuty od nuly pomahaju vela nadbehnut.
Takto: Toyota vyhlasila jedno aj druhe. Aj, ze to ukazovalo-prepocitavalo spotrebu do plusu o xy percent. Teraz by to MALO zodpovedat realite. Tiez vsak tento sw mal mierne znizit spotrebu.
Minulu zimu som mal 36 a viac pri nulovych teplotach a ustalenej 130. Teraz v lahko jesennych teplotach to bolo 10kWh menej. Kolko z toho spravila nizsia spotreba realne, kolko spravnejsi vypocet a kolko teple pocasie fakt nemam ako overit. Budem mat este Lexus v decembri, len neviem ci uz bude s tymto novym sw, alebo nie.
Nepoznam ziadneho majitela tohto auta. Ved realne to v BA maju tak dvaja taxikari a to bude aj vsetko.
Nerozumiem ti co pises o servisnom menu a zobrazenia hodnot o desiatky percent. Fakt nechapem.
Spotrebu meriam vzdy podla PP. Cislo strat DC nevieme presne, je niekde od 2-7, u niektorych mozno viac. Resp. zdroje a uzivatelia sa nezhodnu. To je velka nepresnost pre nejake presne vypocty. Pozri si auta od EGMP. Prve km Lubos zistil, ze ukazuje citelne viac, az potom sa to zastabilizuje.
Keby som rovnake auto meral o mesiac skor-neskor, tak mam zas o nieco ine cislo, hoc s malym rozdielom.
@tommik
Auto si jednoducho pri ako tak zohriatej baterii a pripojeni pri vyssom SOC potiahne vyssie kW, resp. posunie ten pad. Robi to aby nabitie do 80 bolo +-rovnake. Keby zacalo vzdy pri polovici na tom super nizkom vykone, tak to nema sancu dobehnut, kedze tie prve minuty od nuly pomahaju vela nadbehnut.
- Pridal sa
- 10 dec 2018
- Správy
- 874
To bol len taky dodatok na temu spotreba podla PP, tyka sa ale spalovakov. Niektore automobilky maju nastavitelny opravny koeficient spotreby ktory sa da menit a tym padom sa meni spotreba ukazovana palubnym pocitacommilan84 povedal:
Pozri napriklad:
https://youtu.be/ixb7PVaczYw
https://xoutpost.com/bmw-sav-forums/x5-e53-forum/113799-fixing-obc-fuel-consumption.html
Ohladom presnosti palubnych pocitacov, sa tym zaoberal uz aj nemecky ADAC:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/autotest/bordcomputer-verbrauchswerte/
V podstate idu na to spravne. Najvacsie odchylky merani ukazuju elektromobily. Dovod je jednoduchy a to su hlavne straty pocas nabijania.
Z logiky veci clovek potrebuje vediet realnu spotrebu (t.j. kolko energie potrebuje na prejdenie urcitej vzdialenosti) a to je udaj ktory ti dava nabijacka pri nabijani. Vyrobcovia ale hraju zo zakaznikom hru a zobrazuju len kolko energie sa zoberie z akumulatora (a niektory iba tu cast ktora sa pouzije na pohon) a zakaznik sa potom cuduje ze mu to nejako nevychadza.
Brania sa tym ze pri rozlicnych typoch nabijania su straty rozlicne. Podla mna by sa mala udavat hodnota spotreby pri AC nabijani maximalnym vykonom. To ze pri DC bude celkova spotreba nizsia a pri AC nizsim vykonom vyssia je normalne (takisto pri spalovakoch a udava spotreba pri pouziti predpisaneho druhu paliva, ked sa pouzije palivo z nizsim/vyssim oktanovym cislom, tiez sa zmeni spotreba).
Je na tebe aku metodiku zvolis, ale bolo by treba udavat tuto realnu spotrebu aj pri testovani a nespoliehat sa na udaje vypocitane PP, kde je velka pravdepodobnost ze si vyrobca ukazuje jemu najprijatelnejsiu hodnotu. Inak sa dostavame do bodu kde su "recenzie do hlbky" plne nejakych cisel, ktore nakoniec aj tak nemaju ziadnu vypovednu hodnotu. Nepotrebujeme vediet normovanu spotrebu, ale spotrebu pri rovnakom sposobe pouzivania.
A za toto by som vyrobcov v kazdom videu pranieroval. Zakaznik chce vediet kolko ho jazdenie bude stat a straty pocas nabijania musi zaplatit. Zaroven by sa tym zvysil tlak na to aby sa optimalizovali straty pocas nabijania a to uz ci na strane vyrobcu (efektivnejsie menice a management spotreby pocas nabijania) alebo zakaznika (nabijanie najucinnejsou metodou).
Moje BMW uchovava obe hodnoty (energia potrebna na dobitie a energia uschovana v akumulatore). Pri poslednom porovnavani sme brali udaj z PP lebo som este nevedel ako data z BMW dostat von, teraz uz som mudrejsi a viem si ich vytiahnut a aj @nick.n17 si v evDash vie tieto udaje doratat.
Takuto presnost ale zase netreba, kludne staci zobrat data z nabijacky a vydelit poctom prejdenych km. Nic viac a nic menej. A porovnat z udajom o spotrebe z PP.
Potom mozeme robit nejake fundovane zavery. Inak diskutujeme o nicom.
Komentár
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
9
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
T
Na pána Žemberyho a jeho teóriu, že ak vám nabka dáva menší výkon ako by pri aktuálnom SoC mala dávať tak na 99% je chyba v aute si spomeniem vždy keď na Rovinke pripojím auto a nabíjam 33 kW. Následne preparkujem k vedľajšiemu stojanu a tam už idem 70+ kW. Takže asi tak ZSE...
W
To je super aj pre “veteranov” typu Ioniq, ktory daval dakych 62kW ci kolko… na tu dobu super, teraz platia tolko co vsetky moderne auta, a to vsetko za jemne prehupnutie sa cez nejaky vymysleny limit. V dnesnej dobe, vzhladom na ponuku aut na trhu, by tu UFC tarifu mohli posunut aspon na 80kW 
je to fakt nefer
je to fakt nefer
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
10
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
W
Nemyslim, ze BMW a Tesla maju uplne rovnaku klientelu. Ten co pokukuje po tomto bavoraku nebral Teslu nikdy ani do uvahy. Ten co pokukuje po Tesla to bude mat podobne. Urcite prekrytie tam bude, ale to bude v predajoch statisticky zanedbatelne. Obe auta maju svoje miesto pod slnkom a svojich zakaznikov. Mna na tom bavoraku zaraza skor ten dizajn, to auto je vyslovene hnusne, a je to asi najskaredsia 5-er vsetkych cias. Aj Banglova E60 bola proti tomuto krasavica. Aj ked je dizajn subjektivny… fanusikovske fora tiez horia hejtom, toto im podla mna vyslovene nevyslo. Nazivo to vyzera este horsie 
milan84 A to si zober ako leštič, keď máš všetky tie krivky naleštiť. Mna rozčuľovala aj maska na starej Kone s tými nekonečnými priehlbinami a vyšparchávaním mušiek z nej. Predné a zadné nárazníky na súčasných BMW je tiež určite zábavka pre leštičov.
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
2
Komentáre
Dobre som videl v tej tabuľke s cenami že to začína na 44k?
WLTP 400+ je síce pekné číslo na tak malú baterku ale realita bude tak 300 pri bežnom kombinovanom jazdení, v zime ani tých 300 nie... Rýchle nabíjanie sa nekoná. Kombi ma byt predsa všestranné auto a nie mestské približovadlo.
Teraz neviem komu chcú pri tej cene konkurovať.
Imho ten nápad so zdielanou platformou je proste zlý a už len za to si zaslúži Stelantis zdvihnuty varovný prst.
Taký ID3 s väčšou baterkou a výkonnejším motorom je lacnejší.
TM3 je lacnejšia, TMY je prakticky za také peniaze...
Ved toto si kúpi snáď len fanatický fanúšik značky.
Myslím že sa nedá čakať že by z tohto mal byť predajný trhák.
WLTP 400+ je síce pekné číslo na tak malú baterku ale realita bude tak 300 pri bežnom kombinovanom jazdení, v zime ani tých 300 nie... Rýchle nabíjanie sa nekoná. Kombi ma byt predsa všestranné auto a nie mestské približovadlo.
Teraz neviem komu chcú pri tej cene konkurovať.
Imho ten nápad so zdielanou platformou je proste zlý a už len za to si zaslúži Stelantis zdvihnuty varovný prst.
Taký ID3 s väčšou baterkou a výkonnejším motorom je lacnejší.
TM3 je lacnejšia, TMY je prakticky za také peniaze...
Ved toto si kúpi snáď len fanatický fanúšik značky.
Myslím že sa nedá čakať že by z tohto mal byť predajný trhák.
videl si dobre, taka GT verzia SW co som jazdil zacina u nas na 45000. A to este vies priplatkami ist vyssie.
Cenovo to maju velmi odvazne. Podla mna aj Peugeot musi vediet, ze cenovo je to velky problem. Ale ja vzdy vravim, nech rozhodne trh. K autam chcem byt objektivny, predstavujem vsetko co mi pride pod ruky, nazor poviem a dalej je to na zakaznikovi.
Realne to bude niekde k tym 300km. Peugeot tvrdi,ze v tejto velkostnej/vahovej triede ma ich 308 najnizsiu spotrebu. Neviem s cim a kym porovnavali, no svietilo na prezentaci cislo niekde okolo 12,5.
Zdielana platforma je v stellantise bezna a uz dlhe roky im to ako tak funguje. Nie je to tak dobre, ako ma BMW ci korea, kde vedia vyrobit lepsi EV na spalovacom podvozku, ale opat sa dostavame len k tomu, ze za danu cenu je to vela kompromisov.
Cenovo to maju velmi odvazne. Podla mna aj Peugeot musi vediet, ze cenovo je to velky problem. Ale ja vzdy vravim, nech rozhodne trh. K autam chcem byt objektivny, predstavujem vsetko co mi pride pod ruky, nazor poviem a dalej je to na zakaznikovi.
Realne to bude niekde k tym 300km. Peugeot tvrdi,ze v tejto velkostnej/vahovej triede ma ich 308 najnizsiu spotrebu. Neviem s cim a kym porovnavali, no svietilo na prezentaci cislo niekde okolo 12,5.
Zdielana platforma je v stellantise bezna a uz dlhe roky im to ako tak funguje. Nie je to tak dobre, ako ma BMW ci korea, kde vedia vyrobit lepsi EV na spalovacom podvozku, ale opat sa dostavame len k tomu, ze za danu cenu je to vela kompromisov.
- Pridal sa
- 8 jún 2015
- Správy
- 3.267
8
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
ty heker. je to fuč. nemam to vobec nikde, ani na schvalenie, ani pod "neopdoveal som" a ani v notifikaciach. Dobre je to YT haklive na linky...
Skus prosim ta skopirovat a nahodit este raz ten povodny bez linkov, nech to tam svieti.
napisal som do OMV, ze cisla zhliadnuti su dobre a budem rad, ak sa zapojia do diskusie a budu reagovat.
Skus prosim ta skopirovat a nahodit este raz ten povodny bez linkov, nech to tam svieti.
napisal som do OMV, ze cisla zhliadnuti su dobre a budem rad, ak sa zapojia do diskusie a budu reagovat.
Podobné vlákna
nedávam to za vinu materiálom, aj keď tá jarná berlínska, bolo treba viacej trieskať dverami, boli nejaké tvrdé tesnenia ale skôr Tí robotníci v Berlíne nemajú takú úroveň, takže nie je to kritika parametrov, materiálov, skôr tej práce a výstupnej kontroly a nikdy som nič také nepostrehol pri niekoľkých čínskych kusoch či už 3 alebo Y
tým, že človek auto mení každých pár mesiacov a možno aj častejšie, tak vnímam aj detaily, ktoré si zákazník s jedným autom nemá šancu uvedomiť, na druhú stranu sú teraz v poslednej z Berlína trošku lepšie odhlučnené (alebo tichšie) motory, nepočuť tak motory ako na jarných čínskych keď idem bez rádia a len si užívam ticho ale to možno už aj čínske ale nedajú sa už v Európe kúpiť, takže to už nebudeme vedieť ako išla ďalej Čína
veď ani tie vylepšenia Y RWD v Európe ešte neurobili, čo Číňania už majú (o 1s lepšie zrýchlenie, podsvietenie,...)