TM3SR + 2021 LFP
- Autor témy jux
- Dátum začiatku
- Pridal sa
- 27 nov 2016
- Správy
- 4.842
Komentár
- Pridal sa
- 3 apr 2015
- Správy
- 4.156
Reagoval som na tvrdenie v nom vlakne, ze SR+ neprejde v zime z BA do ZA dialnicnou rychlostou na jedno nabitie.
z Ruzomberka odchod 18:00 4 stupne, mokra cesta, do v Ba sa vonku zvysilo na 7 stupnov,
BA Zilina je 200km a BA - Ruzomberok je 275km. To je slusna rezerva plus tych 16% SoC co ostalo v BA. Takze myslim, ze TM3SR+ 2021 LFP da BA-ZA kludne na jedno nabitie aj v zime dialnicnou rychlostou. Priemer bol 150Wh/km.
LFP baterie sa mozu nabijat bezne na 100%, Pri nizkom SoC nabijaju pomalsie ako NCA, no nad 65% SoC zrovnaju a potom nabijaju do 100% rychlejsie ako NCA .Vyhodou LFP je lepsia zivotnost (cca 3x) a lebo maju mensiu degradaciu. Maju robustnejsiu konstrukciu clanku, su (takmer) nehorlave, pri poskodeni uvolnuju len malo kyslika oproti NCA, cize nehoria, len dymia.
(z vlastnej skusenosti: zle mi osadili do skutra LFP clanok, prerazilo ho, zacal sa hriat, no ani nedymil, len smrdel, vedlajsim neublizil)
Negativom LFP je, ze su tazsie a maju vecsi objem na kapacitu, takze sa nehodia do velokapacitnych BEV. Su lacnejsie, lebo maju mensie naroky na suroviny. Je teda prirodzene rozhodnutie Tesly, ze LFP clanky bude davat do vsetkych SR+ modelov. Degradacna krivka NCA je strmsia ako u LFP, takze pri urcitom najazde podlezie krivku LFP. V extreme (robotaxi) budu LFP verzie jazdit este aj ked NCA verzie uz nebudu pouzitelne.
z Ruzomberka odchod 18:00 4 stupne, mokra cesta, do v Ba sa vonku zvysilo na 7 stupnov,
BA Zilina je 200km a BA - Ruzomberok je 275km. To je slusna rezerva plus tych 16% SoC co ostalo v BA. Takze myslim, ze TM3SR+ 2021 LFP da BA-ZA kludne na jedno nabitie aj v zime dialnicnou rychlostou. Priemer bol 150Wh/km.
LFP baterie sa mozu nabijat bezne na 100%, Pri nizkom SoC nabijaju pomalsie ako NCA, no nad 65% SoC zrovnaju a potom nabijaju do 100% rychlejsie ako NCA .Vyhodou LFP je lepsia zivotnost (cca 3x) a lebo maju mensiu degradaciu. Maju robustnejsiu konstrukciu clanku, su (takmer) nehorlave, pri poskodeni uvolnuju len malo kyslika oproti NCA, cize nehoria, len dymia.
(z vlastnej skusenosti: zle mi osadili do skutra LFP clanok, prerazilo ho, zacal sa hriat, no ani nedymil, len smrdel, vedlajsim neublizil)
Negativom LFP je, ze su tazsie a maju vecsi objem na kapacitu, takze sa nehodia do velokapacitnych BEV. Su lacnejsie, lebo maju mensie naroky na suroviny. Je teda prirodzene rozhodnutie Tesly, ze LFP clanky bude davat do vsetkych SR+ modelov. Degradacna krivka NCA je strmsia ako u LFP, takze pri urcitom najazde podlezie krivku LFP. V extreme (robotaxi) budu LFP verzie jazdit este aj ked NCA verzie uz nebudu pouzitelne.
4
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Tie čínske 2021 s LFP podla mna nemaju problem do Žiliny, možnoze americké bez Octovalve v zime mohli mat.
Ano, to je foto z najjužnejšieho miesta v HR, dnes je dokonca ešte teplejšie a kúpeme sa, je 23 stupňov.
Cesta z NM do Dubrovnika 12,5 hod. ale 40 min. zdržanie na Vukovaru Gorica (20 min. nešlo spustiť nabíjanie, tak 50 km zachádzka naspäť na SCH Karlovac - nebol som prihlásený v ELEN apke ale Ta sa tvárila že spúšťa nabíjanie a nijako neupozornila, že treba sa prihlásiť, zbadal som to keď som potom skúšal Zir), takze pod 12 hod. by sa dalo urobiť. Inak ELEN UFC nabíja Teslu rýchlejšie ako Superchargre, tie idú len 125kW.
Ano, to je foto z najjužnejšieho miesta v HR, dnes je dokonca ešte teplejšie a kúpeme sa, je 23 stupňov.
Cesta z NM do Dubrovnika 12,5 hod. ale 40 min. zdržanie na Vukovaru Gorica (20 min. nešlo spustiť nabíjanie, tak 50 km zachádzka naspäť na SCH Karlovac - nebol som prihlásený v ELEN apke ale Ta sa tvárila že spúšťa nabíjanie a nijako neupozornila, že treba sa prihlásiť, zbadal som to keď som potom skúšal Zir), takze pod 12 hod. by sa dalo urobiť. Inak ELEN UFC nabíja Teslu rýchlejšie ako Superchargre, tie idú len 125kW.
- Pridal sa
- 27 nov 2016
- Správy
- 4.842
LFP vs NCA - dokonca v navode k Tesle odporucaju aby sa LFP niekolkokrat do mesiaca nabila do 100%, inak mozu degradovat - uplny opak NCA. A ked si zoberieme, ze NCA sa odporuca nabijat do 80%, tak na denne pouzivanie nie je az taky rozdiel kapacity. Kedze mam cinsku LR, tak mam clanky NCM, ktore by tiez nemali mat taku degradaciu ako NCA a pre mna vo vybere verzie zavazilo aj to, ze mam doma elektrinu z FVE a teda pri LR oproti SR+ mozem jazdit lacnejsie dlhsiu vzdialenost (na margo @jux-a, ze SR+ staci), keby som mal elektrinu platit bez FVE, tak ostava este vyssi vykon a tiez AWD, ktore tiez nie je na zahodenie.
6
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
M
jux fakt by som bol rad keby niekto kto ma SR+ 2021 vyskusal Zimu BA-ZA to prevysenie TN-ZA je zabijak, pri eNire zhltne 10% z ukazovatela navyse. RK-BA je tazka pohodka ja s Nirom nabijam v LM alebo az v ZA ked idem z HE. Fakt rozmyslam ze vo fdbruari vymenim eNiro za Teslu. Bud novu SR+ 2022 alebo 2rocny LR. Pri tom LR by som nabijal z HE do BA iba v LM. Pri SR+ 2x a to mam to iste co s Nirom.
Jux lebo podla toho co pises tak by mala SR+ dat aj Ba-LM a to si fakt nie som isty.
Jux lebo podla toho co pises tak by mala SR+ dat aj Ba-LM a to si fakt nie som isty.
nick81 Podla vsetkych zdrojov ma NCMA len Y a 3 ma NCM. Myslim ze som Ti to pisal pod milanove video o Y, tam si sa to pytal. Dalsim autom s NCMA ma byt elektricky Hummer, inak je jedinym autom na svete teraz Y s tymto typom baterii.
Inak citam dnes clanok o Y a Kosice a ako citam tak citam, info o NCMA, potom dalsie technicke info a rozmyslam, toto nemohol pisat nikto z redakcie a dole vidim Teba
Chvalim.
Inak citam dnes clanok o Y a Kosice a ako citam tak citam, info o NCMA, potom dalsie technicke info a rozmyslam, toto nemohol pisat nikto z redakcie a dole vidim Teba
Chvalim.
mozeg Vsetci tu mame podobny nazor na Teslu s jej pristupom ale udialo sa dost vylepseni poslednu dobu a vrelo Ti odporucam vymenit korejca. Po prvej dlhsej ceste buduci tyzden troska zhrniem pre a proti a konkretnejsie porovnania s Konou a preco som sa rozhodol tak ako som sa rozhodol, mozno to aj Tebe pomoze. Ale zaklad je (fyzika nepusti) mat na dialnice aerodynamicky sedan a ignorovat modu SUV, to nenahradis ziadnou inou vecou (ani rychlostou nabijania). Urcite by som nesiel do ojazdenej Tesly, pod 2021 neist a urcite len cinu (ci uz LFP alebo NCM). Ja by som Ti odporucal LR (sice viac zaplatis ale aj o moc lepsie predas potom jazdenu a strata hodnoty za rovnaky cas bude podobna, dokonca mozno aj mensia pri LR, lebo SR+ boli vacsinou dotacne a ceny budu nizke pri bazarovych). LR samozrejme viac dojde a zaroven na viac km drzi vyssi nabijaci vykon.
- Pridal sa
- 3 apr 2015
- Správy
- 4.156
SR+ BA-LM v zime uz tazko, je to do kopca. Ked jazdis casto kup radsej LR.
9
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
Chlapci mam z tejto diskusie ako Tesla investor radost, predaj 100.000 aut pre pozicovnu Hertz bude mat uplne rovnaky efekt na ludi ako to co tu citam. Proste si tu TM3 pozicaju na tyzden, vyskusaju a pochopia ;-)
9
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
nick81 - sám tu roky nadávaš ako Kia nič nevylepší, myslíš že pri novom modeli to bude lepšie ? Techniku a jej možnosti už poznáme z testov I5 a EV6.
"Najbližšie roky sa to pekne utrasie" - len keď my žijeme teraz a tu. Neustále čakať na niečo nové, to si ani nemusím auto kupovať ale len stále čakať ...
Prvé testy budú po novom roku a spotreba nebude bohvieaká - lebo pri podobne veľkých SUV ten I5 neexceluje, takže optimalizácia ešte nebola urobená tak ako napr. znížil spotrebu časom eTron alebo ID. Preto myslím, že I6 ešte musí počkať na updaty. Tak ako I5 dali na trh aby prvých nachytali na menšiu baterku a v ďalšom roku sa víťazne prihlásia ako navýšili kapacitu na 77kWh.
@mozeq - práve mi curgali poslal fotku, SR+ zvýšili dojazd o 43 km z 448 na 491 km. Takže SR+ má podľa WLTP väčší dojazd ako najúspornejší I5 s 19" RWD a bezvýbavou a o toľko km to mohli natiahnuť len väčšou baterkou.
"Najbližšie roky sa to pekne utrasie" - len keď my žijeme teraz a tu. Neustále čakať na niečo nové, to si ani nemusím auto kupovať ale len stále čakať ...
Prvé testy budú po novom roku a spotreba nebude bohvieaká - lebo pri podobne veľkých SUV ten I5 neexceluje, takže optimalizácia ešte nebola urobená tak ako napr. znížil spotrebu časom eTron alebo ID. Preto myslím, že I6 ešte musí počkať na updaty. Tak ako I5 dali na trh aby prvých nachytali na menšiu baterku a v ďalšom roku sa víťazne prihlásia ako navýšili kapacitu na 77kWh.
@mozeq - práve mi curgali poslal fotku, SR+ zvýšili dojazd o 43 km z 448 na 491 km. Takže SR+ má podľa WLTP väčší dojazd ako najúspornejší I5 s 19" RWD a bezvýbavou a o toľko km to mohli natiahnuť len väčšou baterkou.
Miroslav Rojko Veď o nič nejde. Vždy je to o kompromisoch. Všetky značky. Teslu - sedan nechcem a TMY je drahé. Interiér mozeg sadni si do Y, tie plasty na stredovke (roleta) tiež vyzerajú dosť lacno, odkladanie mobilu tiež nič moc. Na dverách máš X materiálov, od imitácie dreva(plas), tvrdý plast, mäkký plast, alcantara, vnutro odkl. priehradky nejaký koberec, tiež to pôsobí všelijako na tú cenu. Ono je to jedno, treba si prejsť všetky autá a vybrať si komu čo vyhovuje. Univerzálne najlepšie neexistuje. Miro - EV6 RWD, coldgate už viem prepáčiť pri tých výkonoch, a navigácia zvykol som si bez. Ostatné veci sú ok.
Ja mám sedany rád a do Y by som nešiel kvôli efektivite.
Ale súhlasím s Tebou - dať 8000€ navyše za Y namiesto 3, kde je tá istá technika, len pár kíl plechu navyše s výrobnými nákladmi do 500€, je trocha veľký príplatok za miesto. Na druhú stranu len chceli osloviť pár nedočkavcov, čo dokážu priplatiť a po spustení Berlína rozmýšľam či zľavia trojku alebo ako budú robiť cenový rozdiel medzi 3 a Y, keďže Y bude výrazne lacnejšia.
Ale súhlasím s Tebou - dať 8000€ navyše za Y namiesto 3, kde je tá istá technika, len pár kíl plechu navyše s výrobnými nákladmi do 500€, je trocha veľký príplatok za miesto. Na druhú stranu len chceli osloviť pár nedočkavcov, čo dokážu priplatiť a po spustení Berlína rozmýšľam či zľavia trojku alebo ako budú robiť cenový rozdiel medzi 3 a Y, keďže Y bude výrazne lacnejšia.
- Pridal sa
- 27 nov 2016
- Správy
- 4.842
11
Komentáre
Zobraziť predchádzajúce komentáre...
T
Ja som tiez viac Tesiel videl na zadara nabkach ako na SCH. Presnejsie nevidel som ziadnu na SCH (LM a KE). Ale to bude mozno tym ze tak rychlo sa na SCH nabiju ze ich nestihne byt vidno. Alebo tak malo ich je/chodi na vychode. Ale to by som ich nevidel ani na tych zadara.
A zvyknu aj na AC nabijat cakajuc kym sa DC50 uvolni zadarmo.
Alebo tak malo ich je/chodi na vychode. Ale to by som ich nevidel ani na tych zadara. A zvyknu aj na AC nabijat cakajuc kym sa DC50 uvolni zadarmo.
M
nick81 super tesim sa na clanok. ono ist do LM cez Zilinu znamena oproti "juznej trase cez BB" spotrebovat o 5-10% viac z ukazovatela baterie. Mam to opakovane vyskusane na eNire v kazdom rocnom obdobi. Usek TN-ZA pri 130km/h je zabijak. v eNire to znamenalo ze klesne baterka o 10% navyse ako si auto mysli pri TN.
mozeg Tesla v BA ukazovala cez R1 zostatok v LM 6% myslím, keď sme prešli TT, preplánovalo sa to cez ZA a zostatok išiel na 17%. Skôr tu asi išlo o čas. Pozerám fotky ... v BA cez R1 prísalo 283km / 2:53 / 10:43 / 6%, po preplanovaní 235+49,7, 10:45... What kvôli 2 minútam a 2km si vybralo R1 a pritom v prospech horšieho SOC 6 vs 17%. Zvláštne.
Aha default to ešte chcelo zastaviť na SCH Kaskády, len to som mu ručne vyhodil. Tesláci, je toto konfigurovatelné? Lebo aj ABRP v default mi pre toto vadil, že si nechával veľké rezervy. Až kým som si nenastavil požadované SOC pre cieľ a medzi zástavky, tiež to chcelo každú chvíľu niekde stáť.
Jednoznačne sa tam pýta ta podpora waypointov a alt.trás. Dať si košice a aspoň taký slider ako v ABRP kde si nasliduješ či chceš menej zástavok (pôjdeš napr na 8-12%).... alebo viac a kratších (napr. ak ideš s detmi).
kvôli 2 minútam a 2km si vybralo R1 a pritom v prospech horšieho SOC 6 vs 17%. Zvláštne. Aha default to ešte chcelo zastaviť na SCH Kaskády, len to som mu ručne vyhodil. Tesláci, je toto konfigurovatelné? Lebo aj ABRP v default mi pre toto vadil, že si nechával veľké rezervy. Až kým som si nenastavil požadované SOC pre cieľ a medzi zástavky, tiež to chcelo každú chvíľu niekde stáť.
Jednoznačne sa tam pýta ta podpora waypointov a alt.trás. Dať si košice a aspoň taký slider ako v ABRP kde si nasliduješ či chceš menej zástavok (pôjdeš napr na 8-12%).... alebo viac a kratších (napr. ak ideš s detmi).
- Pridal sa
- 3 apr 2015
- Správy
- 4.156
Miro, uz si sice postupne nieco v reakciach popisal, no slubil si, ze urobis zhrnutie preco si sa rozhodol pre teslu, urcite to bude zaujimat viacerych.
Naposledy upravené:
Komentár
jux super! Prosim pekne o info. kolko ma najazdenych KM a aktualny dojazd v aplikacii pri 100% nabiti?
dakujem
dakujem
1
Komentár
jux 20.000km a kleslo uz na 388-390km, nove ukazovalo 425-430km, 10% degradacia?
1
Komentár
Kde je nejaky popis ako je to cislo vypocitane? Mozno su zohladnene aj ine parametre vratane teploty a ked je teraz zima je to vsetko inak.
LFP by predsa mali mat mensiu degradaciu a tiez asi trojnasobnu zivotnost.
Treba poguglit, ci to uz niekto exaktne meral. No asi je este skoro, LFP tesiel je zatial relativne malo.
LFP by predsa mali mat mensiu degradaciu a tiez asi trojnasobnu zivotnost.
Treba poguglit, ci to uz niekto exaktne meral. No asi je este skoro, LFP tesiel je zatial relativne malo.
- Pridal sa
- 27 nov 2016
- Správy
- 4.842
Dojazd je počítaný podľa spotreby, ktorú si Tesla určí normovanú (nie podľa normovanej EPA alebo WLTP) a navyše, túto spotrebu aj občas mení pre konkrétne autá.
Takže ak Tesla zistila, že spotreba až tak nezodpovedala, mohla ju v softwarovom update zvýšiť a tým pádom Vám ukazuje menší dojazd a nie je to len degradáciou.
Druhá vec je, že BMS nie je rovnako nakalibrovaná ako pri predchádzajúcom odpočte a to môže robiť až do niekoľkých percent dojazdu.
Tiež mohla zmeniť veľkosť buffra, čo urobila napríklad v dnešných dňoch neprávoplatnom medializovanom spore o kapacitu 85 kWh batérii s výsledkom 14000€ pre každého dotknutého majiteľa.
Napr. moja MIC LR 2021 mala pri kúpe 540 km dojazd, podľa WLTP v COC mala mať 580 km. Keď sledujem graf, spotreba zodpovedá jazde 90-kou a je pod 14 kWh/100km. Po prvých 5000 km mi dojazd neklesol ani o km.
Takže ak Tesla zistila, že spotreba až tak nezodpovedala, mohla ju v softwarovom update zvýšiť a tým pádom Vám ukazuje menší dojazd a nie je to len degradáciou.
Druhá vec je, že BMS nie je rovnako nakalibrovaná ako pri predchádzajúcom odpočte a to môže robiť až do niekoľkých percent dojazdu.
Tiež mohla zmeniť veľkosť buffra, čo urobila napríklad v dnešných dňoch neprávoplatnom medializovanom spore o kapacitu 85 kWh batérii s výsledkom 14000€ pre každého dotknutého majiteľa.
Napr. moja MIC LR 2021 mala pri kúpe 540 km dojazd, podľa WLTP v COC mala mať 580 km. Keď sledujem graf, spotreba zodpovedá jazde 90-kou a je pod 14 kWh/100km. Po prvých 5000 km mi dojazd neklesol ani o km.
Komentár
Miroslav Rojko zaujimava teoria, avsak keby bola diagnostika ktora vycita presnu aktualnu kapacitu baterie a bufra hned by bolo jasne v com je problem.
Komentár
jux mne islo o porovnanie dlhodobej spotreby tvojej aj mojej aby som vedel pouzit teoriu Mira Rojka. Pripadne mozno skor najst chybu ci nahodou moja tesla nezerie viac ako by mala co u tesiel zrejme byva napr. vadnym motorom alebo bms, softvare. na aute jazdi zena denne 50km len medzimiesto a po okreskach, kazde rano sa spusti precondition pred vyjazdom. auto teraz v zime vzdy pichnute na nabke aby precondition nebralo stavu z baterie. pripajam fotky spotreby a co ukazuje max dojazd pri plnom nabiti.
Prílohy
Naposledy upravené:
2
Komentáre
jux nemas pri sebe apku, ze by si dal dojazd ? LFP sa robili s rovnakou kapacitou, tak by tie Vase dve auta mali byt porovnatelne.
No stress iz v minilosti to tu bolo postnute ze BMS tiez potrebuje vediet kapacitu full, potom niekde v polovici potom tusim pri 30 percentach a nule a hned cisla su ine. Okrem toho je Zima takze to supe hned dole. eNiro v zime kludne ukazuje o 50-100km menej ako v lete.
1
Komentár
Zimou to mne dole nejde, treba parkrat nabit do 100% a co najblizsie nule aby sa to skalibrovalo. V navode k Tesle LFP ma uputalo, ze sa ma minimalne kazde dva tyzdne nabit do 100%, inak bateria degraduje. Uplne naopak ako pri NMA a NMC.
Zoznam updatov 3 a Y pre MY 2022.
https://driveteslacanada.ca/model-3/full-list-updates-2022-tesla-model-3-and-model-y-uncovered/
https://driveteslacanada.ca/model-3/full-list-updates-2022-tesla-model-3-and-model-y-uncovered/
Komentár
Na juhu chotvatska - v Dubrovniku bol s nou syn v lete
Aj podla mna teraz TM3 patri medzi najlepsie BEV cena/uzitok.
Predaje TM3 v EU su vysoko aj ked ceny zvysili, urcite je z nich aj cast SR + s LFP.
TM3 s NCA (ani LR) by som si uz nekupil. vecsi dojazd u mna neprevazi kopa vyhod LFP.