Hyundai Ioniq 6

Tak sme s Marošom vybehli ešte v noci spraviť test. 100-0 a 0-100.. Musím spracovať dáta, tak len nejaké pocity.
  • Značné ušetrenie času. Kým pri nirovi som musel mať min 7 hod na test. Tu to išlo hladko.
  • Nie len za rýchle nabíjanie, ale pod 130 tacho sme neišli.
  • Cesta tam dokonca písal dash priemerku 136 a minuli sme po ZA 46%.
  • Nenormálne a to bol NORMAL s AUTO AWD. Ten custom 2WD only mode som ani nedával, aby sme skončili čím skôr
  • Nižšie je zatiaľ 100-5 test (dopočíta softvérovo 0-5). Čiže kapacita ako mali ostatné eGMP
image.png
 
Komentár
Toto mi prišlo funny. Ako nové Tesly majú tých 230-250 kW len na moment "fotky" a potom to zmizne.
Včera sme prišli nabiť 100 na test. A pripojili sme to v 67% s týmto výkonom :-D Samozrejme tiež sa to rýchlo potom ukludnilo.


image.png


PS: Po teste aku, a nabitie 0-100 už výkony neboli na max, baterka išla rýchlo na 50stupňov a už ju to drhlo. Ale čísla fajn 13min 0-60, 18 min 0-70% A pri tej efektivite je to 130kmh 200km+ za 13 min nabijania. To budú masaker roadtripy, ani si človek neoddychne.
 
T
tommik komentoval
Áno, je to individuálne ale mám pocit, že kritikom EV vadí hlavne malý dojazd a pomalé nabíjanie, čo si myslím, že I6 prekonal. Ďaleko menej ľuďom, IMHO, vadí nedokonalý matrix.
Tiež sa spolieham, že Čína to tu trocha oživí, tak uvidíme.
 
M
mozeg komentoval
Ja ked som presiel z eNira na TM3 LFP 60kwh uplne iny svet s nabijanim. Verim ze nick81 to ma rovnako. Osobne vsak vzhladom na zivotnost clankov preferujem svoju priemerku cca 100-120kW. eNiro baterka bola nezmar.
 
nick81
nick81 komentoval
mozeg Životnosť eGMP zmeriam v októbri. Už po 11 dňoch 10x 220-240kW. Vtedy budem mať 40-50 asi za sebou.
 
Ešte na tému spania v I6. Zatiaľ bez vybratia sedáku. No je to tam dosť tesné. Sedan by nevadil, ale za sedačkami je takáto podporná konštrukcia s dosť nízkym otvorom. Bude to dosť obtiažne :-D voči enirovi. Vybrať to nejde, lebo za tým to pokračuje, repráky, a pod.

Na druhú stranu je to pohodlnejšie už teraz. Niro má plech zozadu operadiel. Takže len tam zaliezť a prežiť do rána.
Alebo ešte poriešim ten sedák a konštrukciu (stolík) na hlavu.A celý sa posunúť viac von a v tej diere budú nohy len z časti. Ale škoda, lebo ten kufor je veľmi dlhý.

image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:883,4 KB ID:	92354
 
Naposledy upravené:
1 Komentár
W
Wilo komentoval
To vyzera skoro ako selfie z magnetickej rezonancie 🙈
 
Spracoval som počiatočné merania akumulátora. Komu sa nechce pozerať
  • 74,3kWh vyšlo merania 100-0 cez algoritmus 100-5
  • 74.1kWh bolo real, ale test sme končili len čo cvakla 0, takže plus nulté percento treba pripočítať
  • Tá kapacita sedí meraniami všetkých egmp, čo sa robili za polsedné 2 roky
  • Uvidíme po čase. Na tripoch preferujem Ionity, dostane zabrať :)
  • Po teste 100-0, je tam vyrenderovaný grad všetkých 192 článkov. Baterka je úplne ok, žiadny článok neulietava
  • Dobitie 0-100 stoja ukázal 82.0x kWh, Diagnostika cca 79. 3kWh bola réžia ECU/chladenia a pod.
  • 79 vs 74,1 - straty na úrovni aku pre dodaná vs vydaná sú klasicky cca 6.6%
 
nick81
nick81 komentoval
Taur Predohrev - väčšna nabíjaní je predsa AC. Vtedy sa nerobí žiadny predohrev. Preconditioning vieš v menu vypnúť. Obmedzenie nabíjania má napr toyota bz4x. Snáď to bude mať viac áut. Ja napr. plánujem viac využívať 1-2 týždňové pravidelné lokálnu GW DC 24kW, prípadne DC50kW. A Ionity len na diaľkach. Ako bude baterka na tom, budeme priebežne vidieť /jar, jeseň/.

Inak ak ste si nevšimli v tých videách. Niro robilo pri 130 cca 25km na 10% časť aku. I6 robí 35-40km.
Ten interval domáceho nabíjania sa tak dosť natiahne.
 
T
Taur komentoval
nick81 Chapem tvoj pripad. No ja nemam v okoli bytovky ziadne verejne nabky ani AC. A cakat niekde 7h s OBC11kw kym sa nabije 74kwh bat je neralne. Teraz s OBC22kw dokazem stravit niekde 1-2h aj v aute kym nabijem, alebo DC 30m-1h.
 
nick81
nick81 komentoval
Taur Jaj, to áno. 5-7hod niekde už je dosť. Ale zas máš v okolí nejaké DC50-75? Ono aj tých 150kW je lepšie ako 240. A hlavne interval nabíjania sa efektivitou/veľkým aku výrazne znižuje.
 
T
Taur komentoval
nick81 Ale odpojenim repraku pridem aj o ostatne zvuky/varovania mozno aj uzitocne, ci to ma samostatny reprak?
A ton zatvarania kufra to je co? To som este nevidel/nepocul. Aby si vytiahol ruku nech ti neodsekne ci aky zmysel to ma? Som myslel ze tie elektricky zatvarane kufre maju cudla a zastavia ak prekazka ci nie?
 
W
Wilo komentoval
Taur ton zatvarania kufra bola vzdy vysada Japoncov. Popravde som prekvapeny, ze na to Hyundai naskocil. A uz uplne nechapem zmysel pri sedane. To je vec, kde sa da o vyzname diskutovat pri SUV / MPV, aby si nedal nahodou niekomu po hlave. Ale pri sedane mi vyznam uplne unika. To bude nejaka korejska uchylka, ze vsetko musi vydavat otravne zvuky.
 
nick81
nick81 komentoval
Taur Preto čakám kým ma zavolajú na ICCU update, čo ten tak stíši tak že nevadí (ako má už jurajsun). Len to nejako nestihli. Alebo ten okt update. Tiež nechcem prísť o pípanie cúvacích pri tak veľkej krave odpojením repro.
Kufor bude easy. Ten repráčik je v tých dverách :D Nemá veľa priestoru na skrývanie.
 
Nejaké postrehy I6 vs EV6 2022
  • Ten custom mode (mimo eco/normal/sport/snow) je dosť fajn.
    • 2WD - na diaľky, ešte som nerobil porovnávacie testy koľko pár percent to pridá.
      Pre predstavu Ionity SC - LM ... 98-34%. TMY LR 2021 bolo BA Aupark - LM 98-13% -> ale nutné poznamenať, že Yka, AWD, a išlo z ba (+25km diaľnica).
    • Nepretržitý AWD. Teraz som na tom išiel PK Babu. Iný feeling ako v SPORT móde - tam je len AUTO AWD. A zas full AWD má len SNOW mód a tam sú prispaté reakcie, kvôli ľadu/snehu. Užil som si to
  • Zrýchlenie AWD fajn, a potom vo vyšších rýchl. už to nemá taký dych ako Tesla. Predsa len 239kW nie je 3xx.
  • Ak budete mať niekto nový EV6 2024, pozrite tak, či to tam CUSTOM nedali tiež
Vs Niro
  • Ešte som si všimol, že bluelink ide svižnejšie ako kia connect s Niro
  • Predchladenie auta na diaľku, po otvorení auta sa klíma nevypne ale ide ďalej do zapnutia auta. Dosť fajn. Asi DC-DC ide aj vtedy.
HDA2 vs Openpilot
  • Veľmi použiteľné a spoľahlivé na okreskách/diaľnice. Centrovanie chodí aj bez tempomatu podobne ako M.A.D.S na sunny pilot. Odsunutá sedačka, ruky rozvalené na operadlách, ľavá jemne drží volant. Samo pekne riadi, spomaľuje zákruty, mení rýchlosti podľa mapy, značiek, atď. Komfort fakt veľmi vysoký, ak nechce dávať 2 tis za Comma 3X.
image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	6 Veľkosť:963,5 KB ID:	92397

 
Naposledy upravené:
3 Komentáre
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
To porovnanie s Y AWD -> Ioniq 6 je sedan ako 3 AWD a oproti Y o 15% lepšia spotreba/dojazd
 
nick81
nick81 komentoval
Miroslav Rojko Hej, veľmi zlé porovnanie. Ono je možné že I6 RWD bude mať spotrebu ako TM3 AWD. Fakt to neviem odhadnúť.

Nikdy som túto trasu s TM3 neišiel. Keď niekto pôjdete teraz BA - ZA -LM, tak pri Ionity pozrite stav a potom v LM a nejazdite rally :D 130 diaľnica.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
I6 RWD ma spotrebu ako 3 AWD, to si odhadol presne, podla neviem kolkych testov tomtak vychadza, ked som si to sledoval

Len cez tie % je to tazko porovnat, lebo napr. 3 2021 ma o 35 až 40 km mensi dojazd ako 3 2022(3). Tento tyzden som isiel do Nemecka z NM a prve nabijanie naplanovalo Lovosice (Usti nad Label), pricom na 2021 mi dalo prve nabijanie v Prahe. 2022 ma vacsiu bateriu o 6-7kWh ako 2021.
 
Percentá :-D Ručný update na 230601:) SVK-hamburg

image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:843,5 KB ID:	92420
 
Naposledy upravené:
PistaTT
PistaTT komentoval
Inak toto ma štve aj na Waze. Pridali tam drobnú podporu pre EV v zmysle vyhľadávania nabijaciek s možnosťou vybrať si kompatibilné typy káblov ale aby do algoritmu doplnili jednoduchú podmienku, že užívateľ ktorý si zapne EV feature bude dostávať primárne kratšie trasy namiesto dlhších alternatív po diaľnici tam chýba. Radšej pôjdem po okreske 110 o 5 km kratšiu trasu ako po diaľnici ak je čas porovnateľný. Ale nie Waze ušetrí minútu a navrhne trasu dlhšiu o 5 až 10 km. Niekdy je to trasa dlhšia o 25% či viac. Zvykol som si kontrolovať alternatívne návrhy trás a ručne potom vybrať inú alternatívu. No toto by mohlo byť lepšie nastaviteľné.
 
T
Taur komentoval
PistaTT Auto nenavrhovalo alternativne trasy, teda aj spodom? Mne vacsinou aspon 2-3 navrhne.
 
PistaTT
PistaTT komentoval
Taur nie, dalo len jednu. Mám aj fotku ale to do odpovede na komentár nedám a nechcem to tu zbytočne zahlcovať v téme k i6
 
Príprava na vanlife :) No bude to ťažšia úprava ako eNiro. Je tam veľký schod z kufra. Pod tým plechom je veľa veľa voľného miesta... Možno miesto na nejakú KPZ :-DDD
Full rezervu tam nedám. :)

Edit: Keď tak nad tým premýšľam, veci čo mám len ako backup, keď budem fakt v núdzi, by tam nebolo zlé dať. Keď ten frunk akoby nebol a vzadu je pod podlahou len malý priestor.
Napr. 10x 3F predlžku, dlhú 25m 230V, redukcie inchanet. Max potrebujem po ruke 230V redukciu po ruke, ostatne nie. Nejaké väčšie náradie, čo som si nosil, vyprosťovacia lopatka, reťaze na celoročné vozenie, atď.. Zas toho miesta tam tak veľa asi nebude.

Prístup je celkom rýchly. Sedak je dole za 30 sekúnd, + 3 skrutky na plech.


image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:944,6 KB ID:	92423


 
Naposledy upravené:
nick81
nick81 komentoval
Nechám tam sprievodný list. :) Všetko zatiaľ len úvahy, možno je čas na minimalizmus. Ach to Niro bolo fakt nezmar :-)
 
W
Wilo komentoval
To je len spomienkovy optimizmus, v konecnom dosledku si isiel do lepsieho. Zial, na niektore ulohy je vhodnejsi traktor, na ine limuzina, a inde bicykel. Neda sa mat vsetko, a treba pracovat s tym, co je :)
 
nick81
nick81 komentoval
Wilo Jasné, nedá sa to porovnať. Kufor/frunk/infotainment/viac pípania som vedel čo asi bude - viem s tým žiť, ostatné úplna spokojnosť.
 
Ak si chcete niekto porovnať verzie jednotiek, či máte aktuálne. V prílohe máte moje. Carscanner ma ikonu ECU identifiers, kde oskenuje jednotky auta a verzie. Je ich cca 53. Neskenujte zájazdy. Nebol to úplne dobrý nápad. :-DDD jurajsun má všetko zhodné, okrem BMS kde má 556 a ja 550. Po servise si môžeme takto checknúť či je niečo nové.

Odgrepoval som odtiaľ VIN, serial, ID, Idents...
cat 2023-08-21-ecuver-carscanner.txt | grep -v "serial" | grep -v "VIN" | grep -v "ID:" | grep -v "Idents" > 2023-08-21-ecuver-carscanner_public.txt
 

Prílohy

Komentár
Začína to byť dokonalé auto :-D

 
3 Komentáre
T
Taur komentoval
nick81 Ja som tak rad ze si kupil I6. Poskulujem po nom a kym ja nanho nasporim tak ty vykoumas vsetko a upgradnes ho na vesmirnu lod. Vdaka Ti.
 
nick81
nick81 komentoval
Taur LOL :). Na YT mi zas písal poliak s Teslou, že čakal, že kúpim a začnem diagnostikovať, tripovať a merať Teslu. Na rozkrájanie. Práve sme spravili test porovnania Normal / Eco / Sport / Custom RWD a už mám dosť. Čo je najhoršie, už mi býva zle aj keď riadim.
 
T
Taur komentoval
nick81 Tak zvolni, aby si nevyhorel. Ja sa neponahlam, budem sporit rok mozno aj dva. :) Ale vazne, snad nic ta nenahana zeby si si musel nicit mentalne ci fyzicke zdravie.
 
to je pekne a korejci maju este co -to oproti nemcom dohanat. ked toto spravis na 15rocnom mercedesi ML, tak si dvere elektricky uz nezavries :D
 
1 Komentár
nick81
nick81 komentoval
Ja som rád, že to také sprosté. Síce už prešli na CAN-FD, ale stále sa dá do toho pekne šahať vrátane zberníc.
 
To plánovanie aj v ručnom móde bez nabiek je super. ABRP som teraz úplne odstavil. Je na to spoľah. Na Čaradice ukázalo 8% a cca 11% sa priślo. To isté cesta domov. Otázka je ako to bude pracovať s eco/normal/sport, lebo rozdiely medzi nimi nie sú úplne zanedbateľné ;-) - toto je inak tiež celkom zaujímavá info oproti testované EV6 AWD, makajú na tom.

image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:276,8 KB ID:	92541
 
Naposledy upravené:
2 Komentáre
M
mozeg komentoval
Rozumiem spravne ze konecne sa da pouzit planovac ciest priamo v aute?
 
nick81
nick81 komentoval
mozeg Presne tak. Ako super diaľky treba ešte vylepšiť - lebo si nevieš dať filter ionity only, resp stale do 80% dáva nabky. Ale keď vieš aká je nabližšia, čo ja viem, lebo aj pri abrp som si dával vždy next ionity do vaze, tak vidíš zostatky a prepočítavajú sa. A sedí to :)
 
Tu je video s výstupmi prvého porovanania ECO, NORMAL, SPORT a Custom My-Drive s nastavením 2WD. Do obrázku nižšie prikladám výsledky, aby ste nemuseli pozerať :)

Testovaný úsek Čaradice - NR východ - Čaradice. Celkom teda terénna diaľnica. Škrt mi spravila teplota aku, ktorá bola po nabíjaní v max. 50C. Auto to veľmi aktívne chladí a zráža na batt.max 32C. Žerie to tiež dosť, v úvode 2.5kW, postupne to klesá. Vypnutý battery preconditioning vôbec nepomohol. Chladenie aku je nezávislé.

Stĺpce... rýchlosť 130 gps
2. Spotreba v kWh na tom úseku - tu vidno nie malé rozdiely ECO/RWD vs NORMAL a SPORT. ECO je tam navyše dosť poznačený tým chladením po nabíjaní. Rozdiel medzi ECO a NORMAL až 16%
3. Rekuperácie. V športe bolo pár agresívnych zrýchlení a brzdení, to sa podpísalo na vyšších rekuperáciach.
4. Je spotreba na kWh/100km .. nakoľko testovaný úsek mal iba 58km.

Skúsim alokovať viac času na dlhší rovnejší úsek D1. Bude to z toho jasnejšie.

image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:47,6 KB ID:	92546


 
Naposledy upravené:
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Alebo naopak: 16,8 kWh / 100 km x 415 km = 69,7 kWh pouzitelnej. Naozaj má Tesla 3 RWD s LFP batériou takú velkost ? Kde by sa do auta vosla ?
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
nick81
nick81 komentoval
Miroslav Rojko Rekuperácie. Tie sú pri wltp 1/4-1/7 kapacity. 55 je dispo, ale počas jazdy su vyrobí ďalších 7kWh napr. Niro 16,2 * 455 km tje tiež 73 a nie 64, ale to aj sedí. Pri okreskovej jazde BA-ZA-BA si to vyrobilo okolo tých 9kWh.

EDIT: 16,8 namerali a 415 km ... Ako píšeš, to je fakt divné potom niekde odpočítali rekuperácie a niekde nie? Alebo zas každé auto to ukazuje inak.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
nick81 to nemyslíš vážne, však ? akože ideme porovnávať spotreby bez rekuperácie ? A porovnávajú to so stĺpcov WLTP hneď vedľa. Aj to je bez rekuperácie meranie ?
 
SKolja
SKolja komentoval
nick81 zajtra alebo buduci vikend so/ne by som nasiel cas na porovnavaciu jazdu. Nie skoro rano a nie neskoro vecer. este zohnat M3 SR/LR ;-)
 
T
Taur komentoval
Rekuperacia je dost podstatna pri aute co nebeha len po dialniciach. Som sa bol previezt na MG4 a zistil som ze rekuperuje o tretinu az polvicu menej ako Zoe tak logicky v meste a po okreskach nebude mat tak dobru spotrebu/dojazd.
 
nick81
nick81 komentoval
Miroslav Rojko Môj fail, sry. Chcel som len pochopiť, kde tú hodnotu prečítali, príde mi to ako hodnota bez odpočítanej reku. Ale samozrejme je to potom blud a hlavne nefér voči Tesle. SKolja Budúci víkend viem, tento už nie.
 
nick81
nick81 komentoval
dc2dc menič pri bežiacom evDash. Tu voči e-Nirovi (dobíjalo 1 za 24 hod na 20-30 min) nebude problém ani "sentry" mode dashcam.

image.png

image.png
​​
 
Komentár
2 Komentáre
nick81
nick81 komentoval
Porovnávali RWD s M3 AWD ? Je jasné, že Tesla bude aj tak winner, ale aspoň mali mať rovnaké konfig? Z KE sme išli 2WD režime a od Budče na Žarnovicu v 130 na mokrej ceste som sa s tým necítil úplne ok. Po zapnutí Normal AWD držalo ako pribité.
 
W
Wilo komentoval
Tak hlavne si treba uvedomit, ze TM3 je uz od zaciatku sportovejsie strihnuta, na podvozku to citit dost, a Elon sa nikdy netajil, ze ich cielom bolo trhnut BMW 3 / M3 na okruhu. Hyundai su rodinne auta, podvozok aj stabilizacne systemy su zamerane skor na komfort a kludnu jazdu. Korejci vzdy plavali to ako blaznivi. AWD nieco koriguje, ale stale je to lod.

Oba modely maju odlisnu cielovku. Vysledok testu je podla ocakavani, ak niekto cakal rozdielny vysledok alebo mensi rozdiel, bol naivny :)
 
nick81
nick81 komentoval
Zas ono nie je na škodu, ak sa inšpirujú Teslou - šetriť costy, aby to prežili a udržia si úroveň komfortu na ktorú je zákazník zvyknutý. Je to tak ako má byť. :) A zákazník má na výber.

Dnes napr. mi ten front radar zareagoval. Vychádzal som z parkoviska a zo zákruty spoza smetiakov mi vyletelo auto. Bola to moja chyba, mal som dávať lepší pozor. Ale celkom aktívne sa to auto chráni.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Ten fail co spomínaš s páčkami je proste další pokus o skokovú zmenu.
Veľký displej a žiadne tlačítka boli tiež kritizované zľava sprava a dnes to nikoho netrápi. Možno si zvykneme aj ma tlačítka. (Tiež si neviem predstaviť blinker bez páčky ale možno som len starý 😉).
 
nick81
nick81 komentoval
Jiri GrandPa Ja už som to viac krát písal, mne by to bez tej páčky nevadilo, ak by sa to podporilo sw, že kruháč to automaticky vybliká podľa navigácie a na všetky ostatné prípady aj tlačidlá sú v pohode. Možno aj ten kruháč bude ok a sú len zbytočné obavy.

Digitálne späťáky tiež potrebujú pár sw faciek na mŕtvy uhol. Už x som mal auto vedľa seba, obraz čisto a reagoval až blind spot radar. Potom to bude fajn.
 
Ten audio controller je zvláštne nastavený. Konečne som našiel pozíciu aby to hralo zo všetkých repro a nie je zvuk natlačený len repro v palubovke. Treba dať pozíciu B=6 (niro stačilo B=2).

Veľmi mi tu chýba kvačka na surround ako má Meridian na EV6. Smutné inak, keď v 2020 v Nire pri "prémiových" JBL kritizoval, že auto nedporuje surround, ktoré Tesla mala už vtedy x rokov späť... A v 2023 na BOSE zas to isté.

Ale aspoň už je kvalitný zvuk, keď to išlo len cez tie predné bol to otras :)


image.png - Kliknite na obrázok pre väčšiu verziu  Meno:	image.png Videní:	0 Veľkosť:605,2 KB ID:	92707
 
Naposledy upravené:
J
jurajsun komentoval
Žeby sw bug?
 
J
jurajsun komentoval
Na moje uši B5😁
 
W
Wilo komentoval
To bude bud SW bug, alebo setrili na zosiku / DSP procesore. Surround podporoval BOSE v nemeckych autach uz od cca 2010 alebo tak nejak aj pri najnizsich modeloch danej automobilky, mali na to dedikovane DSP. Ze to nema aktualna elektricka vlajkova lod znacky je prinajmensom zvlastne. Nuz kazdy niekde setri, zostava dufat, ze tam hardware je a funkcia pride s nejakym OTA updatom 🤷‍♂️
 
Fajn to spravili. Externé V2L funguje cez redukciu aj pri vypnutom/zamknutom aute. Na redukcií je power button, v núdzi ho vie tak hocikto vypnúť.


Infantilné záhradné V2L testy si nevšímajte, len sa s tým zoznamujem kvôli tripom (varenie, núdzove nabíjanie, problematické spotrebiče).
 
3 Komentáre
SKolja
SKolja komentoval
nick81 mas moznot zmerat aky to ma sinus?
 
nick81
nick81 komentoval
SKolja Tiež by som chcel, ale nechce sa mi kupovať na jeden krát hw. Nemáte niekto doma na to jedno meranie požičať oscik? Bolo už milión testov V2L a priebeh ešte nikto nezverejnil.
 
D
dango komentoval
Snad to upravili uz na cistu sinusovku a neostal tam stvorec. Ale kosacka sa ti pekne rozbehla, cize da sa predpokladat pekna sinusovka
 
Naposledy upravené:
3 Komentáre
nick81
nick81 komentoval
SKolja
SKolja komentoval
nick81
nick81 komentoval
SKolja Ja už mám challengov dosť :D Prenechávam to mladším :)
 
Späť
Hore