Novy Nissan Leaf

Aj bateria VW e-UP sa slovami basnika Ioniq-a vari v hrnci, nema vobec ziadne chladenie.

 
jux
jux komentoval
Ano, e-golf ma nelmi podobnu konstrukciu baterie ako e-up
https://www.youtube.com/watch?v=qVJpy6n05ss
no v pripade e-golfu, ktory nema rychlonabijanie a mozno ho povazovat len za cisto mestsky elektromobil by sa bateria bez tepelneho managementu este ako tak dala akceptovat - aj ked sa chybajuci tepelny management urcite prejavi na zivotnosti baterie.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Jux si si isty ze novy e-GOlf nema rychlonabijanie? Novy e-Up ho ma. Schvalne som sa na to zameral na salone v Zeneve a ma. Podla mna e-Golf ma CCS.
 
jux
jux komentoval
Ano Jirko, novy golf ma CCS a dvojfazovu nabijacku, dik, zas som sa nieco naucil. Mozno nieco zmenili aj na baterii, no nenasiel som nic o zmene v konstrukcii baterie.
 
Prečo tieto príspevky píšete do témy "Nový Nissan leaf"?
 
3 Komentáre
Ioniq
Ioniq komentoval
Lebo sme anarchisti :)
 
jux
jux komentoval
Fisker, ved to suvisi s Leafom - porovnanie konstrukcie baterie a tiez preto, ze sa nam nechce hladat kam inde to dat, a teda hlavne preto, lebo sme lenivi anarchisti.
 
milan84
milan84 komentoval
nechajte to tu. aspon si to clovek lahsie dohlada a priznam sa, fakt zauijimave diskusie a fakty. Osobne som veeeelmi zvedavy ako to teda s Leafom a problemom chladenia bude. Pri prvej generacii sa v teplych krajinach o probleme zacalo pisat relativne skoro. Keby sa ten fail zopakoval, NIssan bude mat mega hambu.
 
D
dango komentoval
Jirko, tak to cez obednu pauzu si sa mal ist "prebehnut" po obchvate. tam-naspat pri 200kmh by si scucol potrebne kWh, ktore by ti poobedne slniecko dotlacilo :) ....a mozno by to bolo aj bez pokuty :D
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Batéria je pri fotovoltaike stratová záležitosť. 3500€ je vratné pri ušetrení 30MWh elektriny po 0,12€. Je to niekedy návratné ? Sú to len hračky pre nadšencov.
Iný zmysel má mega batéria pre distribučku, keď nemusí vybudovať napríklad prečerpávaciu stanicu za desiatky miliónov €, ale pre domácnosť s dotovanou cenou elektriny sa mi stále javí, že sa najviac oplatia len panely nadimenzované na spotrebu dmácnosti bez ďalších nákladných vecí a prebytky strkať do ohrevu vody alebo nabíjania auta.

Aj pri V2G alebo V2H sa predpokladá, že auto bude zapojené doma. Čo ak s autom potrebujem odísť ? Úspora sa v tom čase nekoná.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Miro, dovolim si ti oponovat, ze bateria je dnes stratova zalezitost. Pouzijem parametre mojej baterie. Jej sucasna cena ja 3000 EUR.
Ma zaruku na 5000 cyklov, pocas max 10 rokov (na max pokles na 60% kapacity - BTW moja ma po takmer roku stale 100% SOH)).

3000 EUR : 0.12 EUR = 25 000 kWh musi ta bateria poskytnut aby sa zaplatila.
Vyuzitelna kapacita
je 5.4 kWh. Tzn. ze musim ju pouzit 4630 x naplno.
Ratajme, ze denne z nej tuto kapacitu dostanem, aj ked v decembri/january ju nie vzdy nabijem doplna ale zase v lete ju nabijem aj vybijem dvakrat pri nabijani EV.
4630 cyklov /365 dni = 12.7 roka.

Zanedbavam pokles kapacity, lebo nemam skusenost, ale ratam ze po 10 rokoch stale bude mat nejakych 80%.
Aj ked je tazke urobit presnu kalkulaciu nepoznajuc presne hodnoty poklesu kapacity (100% po roku ma naplna optimismom) tak podla mna to bude nakoniec fifty:fifty. Poviem ti za 10 rokov :-).
Zanedbavam narast ceny elektriny ko ktoremu urcite pride.
 
Tak nám Nissan zdvihol cenu nového Leafu. Moja objednaná Acenta je drahšia o 1.350 euro....A myslím, že aj zľavy nebudú dávať tak, ako pred mesiacom...Ešte, že som ju už objednal...Ľudia sú hladní po zmysluplnom elektromobile a konkurencia slabá. TM3 mešká a toto je výsledok...
 
Naposledy upravené:
3 Komentáre
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Beztak bol nový Leaf drahší ako cenník starého (ubrali výbavu pri rovnakých označeniach) a teraz ešte zdraženie, takže nestíhajú vyrábať. To je dobre, aspoň bude veľa EV na cestách.

Ale nechcem vedieť cenu 60kWh verzie na budúci rok, keď 40 kWh sa nám takto posúva.
 
Ioniq
Ioniq komentoval
V plnej vybave Tekna ci ako sa to vola by som sa nebal tipnut 46-48.000€. Je to vacsia a drahsia bateria, plus technika teplotneho manazmentu tiez nieco stoji. Cez 45.000 sa vedela vysplhat aj Ampera-E vo vysokej konfiguracii, a to bolo v podstate porovnatelne auto. Toto bude auto pre zarytych elektromobilistov, nie ludove vozenie.
 
voloda69
voloda69 komentoval
Ja som objednaval TEKNU a tiez som si vsimol, ze v aktualnom cenniku je uz asi o 1.000 eur drahsia.
 
photo3417.jpg
Nissan bude vzhladom na rychlu degradaciu baterii ponukat repas baterie za 2,850 USD. Viac na elektreku
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Mam rad grafy, lebo ich analyzou pride clovek na spustu veci (pokial samozrejme ukazuju data namerane, nie vycucane z prsta). Zopar postrehov:
1. Aj ked statisticky pocet hodnot u 30 kWh baterie je mensi, nez u 24 kWh baterie, je podstatny ten trend strednej hodnoty (zvyraznenej ciarou), ten trend u 30 kWh baterie je naprosto katastrofalny.
2. Vsimnite si, ze rozptyl hodnot u 30 kWh baterie je po 2 rokoch zhruba +- 10%, kdezto u 24 kWh baterie +- 5%. To znamena, ze vplyv prevadzkovych parametrov na stav baterie je u 30 kWh baterie ovela vyraznejsi.
3. Kedze fyzicka velkost baterie je rovnaka, zvysila sa merna hustota energie v baterii a tym padom sa aj zvysilo lokalne zohrievanie baterie, co sa prejavuje prave tou vyraznejsou degradaciou.

Zaver - toto dokazuje, ze pokial niekto nekupuje auto na 2 roky, ruky prec od takeho co nema aspon chladenie baterie.
jux - kde si to vyhrabal?
Miroslav Rojko - odkial sa berie tvoj optimismus, ze Leaf 2.0 to ma lepsie vyriesene kedze nema TMS?
 
jux
jux komentoval
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Optimizmus mám z toho, že Japonci sú zodpovední a pracovití. A určite niečo museli za tie roky vylepšiť. Aj keď nový Leaf je vlastne len facelift.

A tiež ho mám objednaný, iné ako optimizmus mi už nezostáva.
 
S tými baterkami to bude asi ako s aférami pri benzínových motoroch (napr.TSI). Kto sa trochu zaujíma a stará sa o ňu a nevystavuje ju zbytočne veľakrát škodlivým veciam, je spokojný a nemá problém. Kto o tom nič nevie a proste sa správa ako sa mu to hodí bez ohľadu na odporúčania, bude potrebovať repas skorej.
 
Komentár
Miro: "Chvalabohu 40kW packy su uz v poriadku a maju to vyriesene."
Miro, kde si nasiel nejake relevantne informacie, ze 40kWh bateria Leafu 2018 ma vyrieseny tepelny management baterie, ako ho ma vyrieseny ?
Na fotke novej 40kWh baterie Leafu ziadny tepelny management bateriovych clankov nevidno. Ved keby mali nejaky aktivny tepelny management, tak by sa tym urcite radi pochvalili.
Je pravda, ze v niektorych clankov pisu, ze Leaf ma tepelny management 40kWh baterie, ale je ovela viac videi a clankov, kde sa jasne hovori a pise, ze nema. ENV ma maly chladic vzduchu v priestore svojej 24kWh baterie, ale vyzera to tak, ze nova 40kWh bateria Leafu nema ani take pochybne chladenie baterie.

 
3 Komentáre
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Myslím že aj v v tom článku v electrek je naspodu, že 40kWh Leaf to tak už nemá a tiež verím tomu, že sa veci zlepšujú.
 
jux
jux komentoval
V clanku na elektreku pise, ze dufa, ze 40kWh a prichadzajuca 60kWh to maju vyriesene.
With this said, the 30 kWh pack data is especially worrying – though they hopefully have fixed the issue with the new 40 kWh packs or the upcoming new 60 kWh packs that are supposed to come with the 2019 model.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Tento pan rozprava velmi rozumne, nehlada senzacie a ma velmi legitimne otazky na Nissan. Ja mam z toho celeho dojem, ze soudruzi z Japonska zufalo podcenili zaujem trhu o novy Leaf a doslova sa na baterku "vyflakli". Ako keby to urobili zamerne, vsak hlavne zisky idu zo spalovakov tak co...
 
photo3418.jpg
este fotka novej 40kWh baterie LEAFu
 
2 Komentáre
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Boze v tom Nissane su blazni... To FAKT v roku 2018 urobia bateriu v podstate rovnaku ako pred 7 rokmi? Unbelievable...
 
Ioniq
Ioniq komentoval
Je tam citit sialeny cost-cutting. Pred 7 rokmi to bolo ok riesenie, ale teraz ked ostatni ukazali, ze to ide aj inac, a cenovo sa da stale zmestit do rozumnych hranic, je to vskutku bizarne. A pritom by mozno bohate stacili nejake 2 vyduchu z klimy a k tomu male ventilatory, co by stalo mozno 5€ na auto. Nebolo by to uplne top ale pomohlo by. Chapem, ze v globale sa jedna o usporu par milion eur, ale keby aj priamo navysili cenu auta o 5€, nikto by sa nad tym ani nepozastavil. Ludia si vsimaju 3 a viac ciferne sumy pri aute.
 
Ja som skôr pesimisticky naladený ku kvalite áut, ale až tak pesimisticky ako ty jux, ešte nie. Našiel som niekoľko poznámok pri článkoch o vadných batériách ako to Nissan rieši a tie zlepšenia tam sú.

Samozrejme ako to je uvidíme za pár rokov, ale už z pracovitosti a entuziazmu japoncov, ktorí majú národnú filozofiu robiť prácu dobre a dokonale a páchajú tam samovraždy pre pracovné neúspechy, viac verím im, že to bude dobré, ako pochybným komediantom v youtube videách.

Môže tam byť nejaké obmedzenie kvôli ochrane baterky v určitých špecifických prípadoch, ale títo zberatelia lajkov a klikov a odberateľov urobia všetko preto, aby aj malú vec zmanipulovali a nevodili také podmienky aby sa to prejavilo, hlavne že ako exoti, samoľúbi idioti a narcisi budú hodnotiť vec, ktorú navrhol a vymyslel niekto omnoho šikovnejší ako oni a venoval jej určite veľký kus produktívneho života (mám na mysli inžinierov v Nissane).

Ja som vďačný, že som sa dožil doby, keď si môžem kupovať elektrické autá a aj ich normálne používať bez toho aby som zažíval nejaké veľké obmedzenia, čo ešte pred pár rokmi nebolo možné. Tá 200 km hranica dojazdu prekonaná minulý rok bola zlomom pre veľa normálnych ľudí, ktorí už EV kúpili.

Lebo EV sa snažili presadiť vlastne od počiatkov áut a nebudem si kaziť tieto významné roky zmeny automobilového priemyslu a vývoja nejakými prkotinami, či mi po 5 rokoch na Leafe klesne dojazd o pár kilometrov alebo nie.

Takéto vyvolávanie umelých problémov nepomáha rozvoju elektromoblity, lebo my, čo to čítame denne, to už berieme s nadhľadom, ale ak nejaký človek, čo sa rozhoduje o kúpe EV, vidí samé problémy s baterkami, čo ani problémy vlastne nie sú, tak ho odradíme a dávame tým vodu na mlyn všetkému tomu špinavému biznisu s klasickými začmudenými šrotmi s peknými plechmi, čo sa teraz predávajú a sme nimi masírovaní podplatenými motoristickými médiami.
 
Teq
Teq komentoval
Uber stale funguje, viem ze sa mal zakazat ale ziavne to ludi neodradilo. Ked clovek pozna apku a vsima si auta po meste, zisti ze jazdi vela vela uber vodicov :) Bezni ludia to maju velmi radi, lebo neplatia nehorazne prachy za taxiky (dokonca som uz viezol aj slepca). Novy leaf ma aj hustejsi pack ale aj silnejsi motor, cize vacsia zataz a tepelne straty na bateriu...Ja stale dufam ze za par rokov niekto pride s firmou ktora spravi bateriovy upgrade na novy pack s chladenim a mozno aj CCS konektorom (ak sa chademo vytlaci)
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
"Zasa mi môžeš oponovať, že 40kWh pack je hustejší a teda horšie chladený, ale aký je vplyv ktorého faktora, nezistíme, ukáže až čas.
Samozrejme TMS je dobré mať, ale Leaf je vlastne mestský alebo prímestský elektromobil vzhľadom na jeho reálnu spotrebu pri vyšších rýchlostiach"
Ja sa obavam, ze to bude este horsie ako u 30 kWh baterie. A nesuhlasim, ze Leaf 2 je primestske auto, ma DC rychlonabijanie a dojazd cez 200 km. To je v pohode na cestu cez cele Slovensko.
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Ono my sme malý štát, ale vo väčších štátoch, napr. Nemecku, kde ľudia bežne chodia 200 km denne do práce a späť napr. zo satelitov v okolí Mníchova, je to mestské auto, lebo ísť ďalej medzi mestami je pre nich 500 - 1000 km a tam už je Leaf svojou spotrebou pri diaľničnej rýchlosti všetko len nie diaľničný krížnik.
 
Abyste ma nepochopili zle. Leaf 2 je furt veľmi dobre auto a odporučil by som ho každému. Pokial by tam skutočne boli signifikantne problémy s degradáciou čo nikto dnes nevie, tak to aj tak budú musieť riešiť.
 
Komentár
#rapidgate

Pozrel som pár videí s daným slovom a len pakovali ten test Leaf 30, Leaf 40 a Ioniq. Nissan dal softvéru na ochranu batérií (ako to aj Tesla má pri veľa supercharge dobitiach), aby to proste išlo pomalšie a už to kde kdo opakuje ako veľký problém, nafukujú bublinu o ničom. Veď Nissan môže kľudne softvér updatnúť aby to išlo plnou rýchlosťou a je po probléme. Len chcel tých užívateľov, ktorí sa k baterke nesprávajú úplne príkladne (napr. idú po dialnici veľmi rýchlo, potom hneď rýchlo nabíjajú), aby im vydržala dlhšie v najlepšom stave.

Veď aj tu na fóre odporúčate nenabíjať hneď ako sa s autami dôjde, že sú baterky moc teplé alebo moc v zime atď. Väčšina z nás sa poučí a správa sa k baterke normálne. A potom príde nejaký youtube tester, ktorý si nič neprečíta, o nič sa poriadne hlbšie nezaujíma, len si vie požičať Leafa, dupnúť na to na dialnici, pritom kecať do kamery a zohriatu batériu strčiť hneď do rýchlonabíjačky. A keď to urobí opakovane niekoľkokrát po sebe, tak chce softvér trocha uchrániť batériu, aby po rokoch takéhoto používania nebola moc pokleslá, tak spomalí.

Ešte k tomu testu, kde Leaf 30 a Ioniq prišli v jednom čase, je totálne nedôveryhodný.
Ako mohol Leaf 30, ktorý má o moc vyššiu spotrebu elektriny a pomalšiu rýchlosť dobíjania ako Ioniq, prísť v ten istý čas ? Nielenže má menší dojazd, ale pri príchode k nabíjačke mal menšie SoC batérie a musel nabíjať dlhšie preto, že nabíja len 44kW namiesto 50kW ako Ioniq a tiež musel nabiť väčšie množstvo energie v kWh, nakoľko jej vždy viac spotreboval. Ako teda mohol prísť rovnako ? To nech niekto vyvráti, lebo viem akú má spotrebu Leaf a navyše v studenom období a Ioniq, je tam rozdiel minimálne 20%.

A títo testeri zrazu namerali spomalenie pri Chademo na novom Leaf-e a od nich to ostatní opakujú. Zatiaľ je oveľa viac videí s testami, že nabíja normálne ako tento jeden, kde ide pomalšie.
 
3 Komentáre
jux
jux komentoval
Je jedno ake videa kto natoci, fakt je, ze Ioniq ma chladenie baterie a Leaf nema, takze opakovane DC nabijanie a rychla jazda na dialnici pre Ioniq nie je problem, no pre Leaf to problem je, a je jedno, ci opakovane DC nabijanie na Leafe zakazu alebo nezakazu. Ak nezakazu, tak nechladena bateria Leafu skor degraduje, ak zakazu, tak sa radikalne predlzia nabijacie casy - ani jedno nie je pre Leaf dobre.
 
Ioniq
Ioniq komentoval
A hlavne ak ma EV masovo prerazit, musi to byt user-friendly. Ak mam cakat pred nabijanim a robit kade jake tanceky, vyskumy a sledovat teploty, nikam sa elektromobilita nepohne a odradi to vacsinu ludi. Auto musi byt jednoduche, zrozumitelne a intuitivne. To je - cestujem, zaparkujem, zapichnem, pockam, odpojim a idem dalej. Ak si mam strazit rychlost aby som nahodou nesiel rychlejsie lebo pri nabijacke potom musim cakat na vychladnutie, to je na smiech, zial. Hlavne ked riesenie stoji automobilku par drobnych.
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Dobre, suhlas, ale robit z toho nejaky "gate" (aferu) je kravina.
 
Zdravim,
Mame novy Nissan Leaf 2018. Je to prvy elektor mobil co mame a rad by som sa podelil o prve skusenosti, pricom budem rad aj za pripomienky / komentare.

Auto mame cca 3 tyzdne. Prvy dojem z auta je vyborny. Pekne spracovane a jazdne vlasnosti skvele. Prvych 200km jazdenych takmer vyhradne v meste a okoli sme sa rozhodli na test na dlhsiu trasu.. Auto sme sa rozhodli preverit na trase Zilina - Trebisov s tym ze pojdeme normalne - teda akoby sme sli s klasickym autom. (klima a kurenie vypnute, nieje treba)

Skusenost nasledovna:
Odchod stav baterie 98% a auto pise dojazd 270km. Udaju o dojazde neverim, nakolko pocitam ze pojdeme po dialnici a ako som pisal ciel je ist rovnako ako na klasickom (diesel/benzin) aute co znamena dialnica 130km/h tempomat. Plan je dobit v Presove, pripadne ak vyda tak v Kosiciach a nasledne pokracovat do ciela.
Jazda ide podla predpokladov az po dialnicu - rychlost nad 90 resp 100km/h uz dava riadne zabrat baterii a dojazd aj percenta padaju rychlo dole. Az tak ze nakoniec musime dobijat uz v Poprade a to zo 16% na 77% na rychlonabijacke za 34min.
-----
Tu hned prve zaujimave zistenie. Napriek deklarovanemu dojazdu 270km, tak ledva Poprad? Teda ak zapocitam 16% tak by sme dosli po Levocu na 170km a koniec. Cize rovnych 100km dole od deklarovaneho dojazdu.
-----
Spat k ceste. Ako pisem vyrazame z Popradu so 77%. Deklarovany dojazd a km do ciela su cca rovnake - dojazd je asi plus 10km od toho co potrebujeme. Z diskusii na fore ohladom prehrievania baterie tak kontrolujem stav a po prvom plneni - cca odlad tak 70% z ukazovatela. Zda sa mi ze v pohode. Pokracujeme dalej na Presov po dialnici. Opat ideme standartne teda 130km/h. Zaujimave je pri Presove ukazuje dojazd o cca 5km menej ako je potreba do ciela. Cize "strata" cca 15km od deklarovaneho dojazdu na pociatku. Vyrazne menej ako usek Zilina-Poprad.
Ideme opat nabijat na rychlo a to z 36 na 52%. Tu sa uz ukazuje ze nabijanie ide pomalsie - trva asi 15min ale ziskavame konfortnu, viac ako 35km rezervu na dojazd. Pozeram bateriu - je teplejsia - ukazovatel tesne pod cervenym. Odhad cca 80% ukazovatela.
-------
Dialnica Presov-Kosice: asi najhorsi sok z cesty. Na tomto useku som znizil rychlost na 125 ale baterka isla na 30% na konci dialnice! A to z 52%! Rychlost ako isli dole km bola asi 1km real na 4-5km deklarovane autom. Cize v zaujme dojazdu sme robili opatrenia v style jazdy aby sme dosli. Ale fakt ze som bol zaskoceny ako to slo dole.
-------
Nasledne od Kosic dalej na Trebisov po lokalkach - vsetko OK. Real Km a deklarovane Km sedeli presne. Dokonca dole Dargovom sme "zarobili" 2% baterie a dojazd sa "vratil na 25km rezervu".
Prichod do ciela s 12% baterie.

Musim povedat ze zaujimava skusenost - na prvy krat. Co by som chcel zhrnut a pripadne poziadat o komentar:
1. Rozdiel deklarovny a realny dojazd - v info brozurach teoretickych 370, auto ukazuje 270 a dojdem 170. Nieje to privelky rozdiel?
2. Ukazovatel spotreby - na trase ukazoval priemernu spotrebu 17KWh/100km. Co pri 40Kwh baterii by naozaj malo byt viac ako 200km. Podla toho ale ako sme sli tak to skor vychadza na 22KWh/100km. Je to normalne ze ukazovatel ma taku odchylku?
3. Druhe rychlonabijanie - neako akoby to divne nabilo. Tie percenta sli brutalne rychlo dole az po hodnotu kde boli pred nabijanim. Potom to spomalilo. Neviem si to vysvetlit.
4. Celkovy dojem - napriek skokom v dojazde, co bol vlastne ciel vyskusat ako sa ma jazdit na dlhe trasy - tak auto je super. Aj ked evidentne mu sedi mesto a okolie a nie dialnica. V meste sme dali 200km na baterku ale to sme skusali akceleracie takze verim ze neakych 30-50km tam bude v rezerve. Ale ako s nim dat 370km co deklaruje vyrobca? To netusim ako k tomu prisli. Mozno 40km/h za kamionom. Alebo...???
5. E-pedal je paradna vec. Po meste sa s nim jazdi fakt skvele. Taktiez spojenie cez mobil apku- myslim ze dobre. :-)

Pozdravuje
Laco
 
Teq
Teq komentoval
Guess-O-Metter (GOM - odhad dojazdu v leafe) ber s velkou rezervou. Je spolahlivy len vtedy ked mas ustalenu jazdu dlshiu dobu a budes tak isto aj pokracovat. (vyratava si to z poslednymi x kilometrami a spotrebov, cize ked si jazdil 200 km po meste a potom sa vydas na dialnicu tak rozdiel bude priepastny) Pri 130 km/h ma moj leaf spotrebu cca 25 kWh / 100 km, (novy leaf nebude moc efektivnejsi) a pocitaj s vyuzitelnou kapacitou tak 36 kWh. Paradoxne prides ovela skor pri takejto dlhej trase ked pojdes pomalsie - bateria sa tak nezahreje a budes sa potom nabijat rychlejsie. Vsetky tie hodnoty co ti ukazuje auto su len priblizne, ak chces mat v spotrebe / kapacite / teplote lepsi prehlad, zainvestuj do aplikacie Leaf Spy Pro a do bluetooth / wireless OBD 2 diagnostiky.
 
EV_Future
EV_Future komentoval
130km/h na dialnici je dost vysoka rychlost pre elektromobil. Pokial cloveku zalezi na dojazde, treba ist nizsou rychlostou (napr. 110km/h).
Co sa tyka bodu 4. - podla mna na to, ze je stale zima/ zaciatok jari, tak celkom slusny dojazd. V lete to mozno bude aj nad 300. Samozrejme, NEDC hodnota 370km je uplne mimo, uz od tohto leta budu vyrobcovia povinni udavat dojazdy podla novej metody WLTP (ktora uberie oproti NEDC viac ako 10%), a ani ta nie je uplne realna - aj z nej este treba ubrat okolo 20%, aby sa urcil realny dojazd.
 
curgali
curgali komentoval
Ten 1.apríl mal na mňa vplyv...opravene..dik
 
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Ahoj Laco. Vitaj v komunite.
Zopár poznámok i tvojmu reportu:
1. S elektroautom sa “nedá” jazdiť rovnakým štýlom ako so spaľovakom. Tých dôvodov je niekoľko a sám si už nejaké objavil. Teda dá ale výsledky nie sú optimálne.
2. Údaje od dojazde - ten teoreticky dojazd 370 je testovaný u normy NEDC rovnakým nezmyselným postupom ako spotreba u spalovaku. V podstate na valcoch bez odporu vzduchu.
Ten predpokladaný čo ukazuje auto je predpoklad ktorý vyráta auto podľa predchádzajúcich X km (koľko u Leafa neviem).
Lenže je to ako u burzy - dobrý výkon v minulosti nie je zárukou budúcich úspechov :-).
Treba si uvedomiť, že spotrebu (energie) ovplyvňuje najviac odpor vzduchu. A keď je nárast rýchlosti lineárny tak odpor vzduchu rastie kvadraticky. Čiže pri zdvojnasobeni rýchlosti (povedzme z 50 na 100) narastie odpor vzduchu 4x. Toľko trocha fyziky.
3. Další faktor, ktorý významne ovplyvňuje spotrebu na trase, je výškový profil a smer vetra. To už je ale hardcore ktorý budeš riešiť tak za rok (ak vôbec).
4. V zime keď je teplota pod cca 10 stupňov spotrebuje auto energiu na kúrenie kabíny. Tuto spotrebu väčšinou elektroautá nezahŕňajú do výpočtu. Časom sám prídeš na to koľko ti to skráti dojazd.
5. Keď plánuješ dlhšiu trasu s elektromobilom musíš pri plánovaní času zobrať do úvahy nielen čas jazdy ale aj čas nabíjania. A podľa toho aký máš reálny dojazd a realnu rýchlosť nabíjania zvoliť vhodný pomer obidvoch časov (jazdy=rýchlosť a nabíjania=Mnozstvo energie ktorú musíš doplniť aby si prišiel do cieľa).
S prekvapením prídeš na to, že často je lepšie z hľadiska celkového času ísť pomalšie. Na webe existuje veľa plánovačov EV ciest, dosť dobrý je evtripplanner.com. Je primárne robený pre Tesly ale nedávno pridal autor možnosť definovat si tam vlastne auto a Leaf tam má ako príklad už definovaný, akurát si zmeň využiteľnú kapacitu batérie.
Je to používam pre Teslu a mapy aj profily trate má správne.
 
L
Laco komentoval
Zdravim,
Dik za pripomienky. Uz sme absolhovali sj cestu spat. Uz v style ako s elektromobilom. Ale aj tak nevydalo na cestu s jednym nabitim. Kopce a nadmorska vyska (Presov-Poprad) je silny faktor. Ak bude verzia so 60KWh bateriou tak toto bude absolutne bez problemovy usek s jednym kratkym stanim a myslim ze v klude aj s klimou/kurenim.

Este jedna poznamka: napr. to ze nadmorska hra rolu, ze odpor vzduch rastie kvadraticky a pod... jedno je ked to vies teoreticky a druhe ked si to vyskusas v reale a naucis sa s tym “pracovat”.

Moj prvy dojem po viac ako 1000km s elektrikou je ze toto je naozaj buducnost. Ten konfort jazdy je paradny a technologie - tie sa budu stale zlepsovat.
 
Peterka
Peterka komentoval
Pekne to Jirko napisal. Naozaj pri dlhsich cestach (s viacerymi nabijaniami) pomalsia jazda casto znamena rychlejsie dosiahnutie ciela. Okrem casu nabijania zdrziava aj odbocenie z trasy k nabijacke
 
Niečo z manuálu k afére Rapidgate, ktorý bol natlačený dávno predtým, ako si youtuberi, ktorí zásadne nič nečítajú, otierali ústa o nový Leaf
tmp-cam-1102450879.jpg
.
 
2 Komentáre
Ioniq
Ioniq komentoval
Ale im to spomalovalo v zime, a teplota nebola este v cervenom poli, ci?
 
Teq
Teq komentoval
otazne je ci sa o tom ludia dozvedia pred tym ako si LEAF kupia, alebo ci im to predajca zamlci
 
Dnes ráno milé prekvapenie, včera som rezko najazdil 100 km rýchlosťami 60/100-120 pri 4 osobách a stále zapnutej klíme, proste tak ako jazdím normálne bez šetrenia a. Zrazu dnes takýto dojazd po nabití doplna:
tmp-cam-1054447018.jpg
 
2 Komentáre
Ioniq
Ioniq komentoval
To nie je zle, to je priblizne 20% extra oproti Ioniqu pri sviznejsej jazde a klime. Aj si skusal ci to potom realne prejde tych 275km, ci to skace hore dole? Lebo GOM na prvej generacii bol povestny, ze ukazoval ako sa vyspal a uzivatelia radsej v hlave pocitali dojazd. Nastal nejaky pokrok v tejto oblasti? Lebo kapacitu baterie by na to urcite mal.
 
voloda69
voloda69 komentoval
Ako sa jazdi Miro? Nam pride koncom aprila, tak uz sa tesime :-)
 
Jazdné vlastnosti:
-----------------------

Čo je plus, je ten výkon motora, ktorý ťahá až po omedzovač, ozaj je to cítiť. Nemá problém pri obiehaní, pri prudkej akcelerácii tak nedvíha predok ako Ioniq a neprešmykuje.

Čo je mínus (pre mňa), nový Leaf stratil ľahkosť starého leafa. Keď som presedlal do Ioniqu, tak ten bol oproti starému Leafu komfortnejší, v zákrutách to bolo nebezpečnejšie, môj klasický test vo veľkej rýchlosti zabrzdiť v zákrute starý Leaf robil suverénne, Ioniq horšie, pri prejazde väčšími rýchlosťami bol nestabilný. Bohužiaľ nový Leaf je ešte horší od Ioniqu.

Rozmýšľal som nad dôvodmi a sú dva. Nový Leaf je trocha ťažší ako starý, ale nie o moc, čo by malo mať taký vplyv, preto ako hlavný dôvod vidím naladenie podvozku. Na 16" pneu síce filtruje jamy trocha lepšie, ale za cenu veľkých náklonov karosérie. Podľa mňa podvozok je stavaný na 17" kolesá. Preto radšej kto bude kupovať nového a chce športovejšiu jazdu, rozmýšľajte nad 17" kolesami, je teraz naozaj mäkký a pôsobí dojmom mohutného auta, skoro dodávky. Pri minulej generácii to bolo opačne. Moju teóriu troška potvrdzuje aj to, že pri starej generácii v TP boli kolesá 16-ky a 17-ky len v poznámke, pri novom je to opačne, 17-ky sú uvedené v kolonke pneu a diskov a 16-ky ako doplnok. Na slovenské cesty a kvôli spotrebe sú 16-ky dobré, ale Leaf na nich zmäkol. Je to viac MPV (ako aj je v TP) ako hatchback.

Ale táto vec bude vadiť možno 10% vodičom, lebo môj jazdný štýl je minoritný oproti väčšine na cestách, takže pre niekoho bude pohodlnšie vozenie k prospechu ale treba to povedať oproti porovnaniu so starým modelom.

Dojazdu verím, lebo ja bývam posledných 10 km do kopca ( z čoho ráta dojazd) a teda vždy po nabití mi dojazd ukazuje trocha horší ako v skutočnosti. teraz som bol niečo vybaviť v najbližšom meste a po 30 km ubudlo 9 % baterky.

voloda69 - budeš milo prekvapený, je to iné auto oproti starému Leafu, nielen facelift

Interiér je naozaj super, koženkou obložená palubovka s modrou niťou prešitá po celej šírke, LCD displej s veľa prehľadmi, je tam aj také niečo ako u Tesly, priebeh spotreby poslednú hodinu v grafe, navigáciu zobrazuje tiež na palubovke. Treba to brať, že je to oproti starému Leafu iné auto, aj keď je to len facelift.
 
Komentár
V nedeľu som mal prvý dlhšiu jazdu, tak sem hodím spotrebu a čo vypisoval displej. Išli sme štyria pasažieri z NM do Brna (okolo Uh.Hradišta), klimatizácia zapnutá. Auto nabité 100% (dojazd 282 km), ráno teplota 23 stupňov, jazda bez prekračovania rýchlosti tmpomatových 100 km/h (mimochodom podľa GPS len 91 - pridáva dosť), premávka na trase skoro žiadna.

Po príchode do Brna po 123 km baterka ešte 51% (dojazd 145 km je 49% - optimizmus Leafu alebo len pomalá jazda posledných 15 km pred Brnom ?).

Click image for larger version  Name:	brno_2.jpg Views:	1 Size:	1.50 MB ID:	24065


V Brne som mal vyhliadnutú rovno pri centre nabíjačku v Alze, po príchode obsluha mala odomknúť, ale nevedeli o ničom, zvonček pri nabíjačke nefunkčný. Po pár telefónoch som zistil, že chip na odomknutie im poslali, tak ho už len bolo treba nájsť, bol som prvý nabíjajúci po mesiaci odkedy im poslali chip. Preto to tu uvádzam, že je to zdarma nabíjanie a aj parkovanie blízko centra, dal som to na nabky, keby niekto išiel, lebo parkovať v Brne je trocha problematické.

Click image for larger version  Name:	brno_3.jpg Views:	1 Size:	416.1 KB ID:	24068
Click image for larger version  Name:	brno_3.jpg Views:	1 Size:	416.1 KB ID:	24068


Po pár hodinách dobitia som vyštartoval s 94% baterkou domov


Click image for larger version  Name:	brno_2.jpg Views:	1 Size:	1.50 MB ID:	24065



Pri ceste domov vzduch mal 31 stupňov, klíma prvých 10 minút mala čo robiť a tiež bola hustejšia premávka a údaje už nie sú tak optimistické. Priznám sa, že som párkrát obiehal kolóny do maximálky, ale ostal som prekvapený, či tých pár minút plného plynu mohlo mať až taký vplyv na priemernú spotrebu celej jazdy, ktorá bola o 2 kWh/100km vyššia. Cesta späť bola o 5 km dlhšia ale baterky bolo treba 55 % a priemerný rýchlosť bola o 4 km/h menšia.

Nakoniec celkový údaj cesty tam aj späť.
Click image for larger version  Name:	brno_2.jpg Views:	1 Size:	1.50 MB ID:	24065


Takže pri jazdení vrámci dopravných limitov sa dá dosiahnuť tak 240 - 250 km dojazdu úplne v pohode bez nejakého obmedzovania, ale asi hlavným poznatkom je, že už o pár stupňov vyššia teplota a trocha hustejšia premávka dvihnú spotrebu aj o 15%, takže dôležitým faktorom na dojazde je štýl jazdy.

Keď porovnávom s Ioniqom, dá Leaf pri takýchto jazdách mimo obcí o tých 40 km viac, t.j. o 20 % viac.
 
3 Komentáre
L
Laco komentoval
Cau.
Vidim ze mas podobne skusenosti - ja mozem za nas potvrdit.
1. Rychlost - je naozaj o dost nizsie ako skutocna (az moc si myslim).
2. Optimizmus leafu - ano je to silny faktor. Treba to brat s rezervou. Podla mojich skusenosti je leaf optimista az takmer donkonca 😃 ... len je to dost casto len optimizmus. (Uz som videl 4% a 25km)
3. S tou teplotou - u nas to nieje tak silno vidiet, ale faktor to je.
4. Smer/tam spat - uplne vzdy je to ine tam ako spat :-)
5. Spotreba - po cca necelych 3000km u nas vychadza na 13.5kwh na 100km pokial sa jazdi mesto-primesto. Akonahle je ale kus dialnice - teda rychlost nad 100km tak spotreba ide na 20kwh a aj trochu viac. (Sranda je ze spotreba klesla po prvych 1000km - dovtedy bola 16,5kwh)
6. Skusenosti z dojazdom - mesto/primesto hladko a bez obmedzeni 280km. Dialnica 170km (bez obmedzeni) - a to sa s autom strieda vela ludi.
 
Teq
Teq komentoval
teplotu baterie si nahodou nesledoval? :)
Inac velmi zalezi od prevysenia, ktore ine na ceste tam ako naspat, tiez mam diametralne inu spotrebu na ceste z rakuska do ziliny ako naspat, lebo zilina je 200-300 m.n.m vyssie. Tak isto aj protivietor zohra velku rolu
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Teplotu som sledoval len na ukazovateli a v Brne som nabijal len Typ2 32A, takze to nezahrialo baterku. Ale horucava a maximalna akceleracia urobili svoje a kym ukazovatel bol na 40% pred jazdou dokov, doma bol na 60% z celej palicky (nie su tam percenta ale v polovici je asi optimalna teplota).
 
Pozrite čo ma dnes potešilo na displeji po tyzdnovej jazde manželky a plnom nabití :

tmp-cam--395338320.jpg
 
1 Komentár
Jiri GrandPa
Jiri GrandPa komentoval
Áno. Teplúčko a jazda po meste spravia zázraky. Moja má tiež zrazu na Fiate 500e pri 100% nabití dojazd 200 km oproti 120 v zime.
 
Dnes som si doviezol z predajne nový Leaf 2. Prišiel z 10 dňovým predstihom oproti plánovanej dodávke. Musím konštatovať, že starý Leaf je ako chudý príbuzní oproti novému. Aj keď skelet zostal rovnaký, tak techniku Nissan prekopal a vložil veľa nových vecí. Nebudem to tu všetko rozpisovať, tak len zopár poznámok k prvej 100 km jazde na trase Žilina – Trenčín.
Zvolil som klasické tempo mimo diaľnice. V meste 55km/hod tachometrových
( V Beluši mi mestský radar ukázal 52, takže 3 km/hod nadnesených), a mimo mesta 80 km/hod. Takže žiadne slimačie tempo. Z 90 % som išiel na adaptívny tempomat. Úžasná vec. Rýchlosť som si pridával na volante + a - . Nohu som mal pohodlne opretú o tú toľko kritizovanú strednú konzolu. A bolo to pohodlné. Aj keď nemám ProPilot, tak asistent udržiavania v jazdnom pruhu ma vždy upozornil vibrovaním volantu, keď som sa dotkol kolesom stredovej čiary. Pri priblížení k pomalému vozidlu auto včas začalo pomocou rekuperácie brzdiť a potom opäť zrýchľovať na nastavenú rýchlosť.
A teraz poďme k jazdnému režimu a dojazdom.
Auto ma dva režimy jazdy vpred. D a B. Oba sa dajú kombinovať aj s eco módom.
Ja som si zvolil B-eco.(bez klimatizácie, vonk.teplota 19st.C) A musím konštatovať, že jazda bola príjemná a veľmi úsporná. Prv ako dám foto a výpočty, musím spomenúť, že v tomto režime sa prejavovala výrazná rekuperácia. Aj keď som nemal zapnutý e-pedál, tak vozidlo spomalilo, skoro až zastavilo, na rýchlosť cca 4km/hod(Pred semaforom) Išiel som doslova krokom.
Auto rekuperovalo aj na tempomate dolu kopcom. Zo Žiliny išiel po mne identickou rýchlostou na D-eco aj môj Leaf 1, ktorý ma doviezol. On mal spotrebu 11,8 kWh/100km a ja na Leafe 2....10,5 kWh/100km . Úžasná spotreba. Z toho vychádza, že Leaf 2 je úspornejší o 1,3 kWh. Ak by som išiel takýmto tempom ( uvádzam, že žiadne slimačie, normálne ako iné autá predo mnou), tak podľa dojazdu uvedeného na palubnom počítači by som prešiel do vyprázdnenia baterky takto:

Podľa ukazovateľa: prejdená vzdialenosť 100 km + dojazd 251 km = 351 km
Podľa priem. spotreby: 36 kWh(baterka) : 10,5 kWh(priem.spotr.) x 100 = 343 km
Podľa % batérie: 100km : 27 % x 100 % = 370 km

Ja myslím, že je to fantastická hodnota, ktorákoľvek.
Samozrejme si to vyskúšam aj pri vyčerpaný batérie na minimum, a budem informovať, ktorý z tých dojazdov je aj reálny. Dám tu na fóre určite vedieť.
Z auta aj dojazdu som nadšený. Som rád, že ho mám...
 

Prílohy

  • photo3503.jpg
    photo3503.jpg
    960,1 KB · Zobrazení: 11
Komentár
Moja jazda NM - KE a naspäť po dialnici tachometrových 120 km/h (90% dialnica):
IMG_20180506_213813.jpg


A potom jeden úsek z toho RK - NM, kde vysvitlo, že čísla neukazujú správne alebo % baterky nie sú lineárne:
IMG_20180506_213824.jpg



kapacita batérie podľa spotreby: 13,9 kWh/100km x 178,4 km / 100 = 24,79 kWh spotreba energie od 81% do 8% a 100% baterky vychádza 33,95 kWh

kapacita batérie podľa nabíjania: nabíjanie RK z 21% do 81% = 23,8kWh na stojane - 8% straty = 21,9 kWh čo je 60% a 100% baterky vychádza na 36,49 kWh

Rozdiel je 10% kapacity baterky, čo to môže byť ? Žeby nezapočítavalo kúrenie do priemernej spotreby alebo nie je ukazovateľ % lineárny ?

Asi treba tie čísla brať s rezervou.
 
2 Komentáre
Teq
Teq komentoval
Toto presne aj Bjorn testoval...pocitac LEAFa toho nezahrna vela do spotreby, vyzera ze ani rekuperaciu (bere ju ako spotrebu 0, nie + energia) ani kurenie / klimatizaciu. Kapacitu baterie si asi odmeras jedine s leaf spy appkou ked sa nabijes na 100%. (moj 2016 LEAF mal 28.1 kWh a dostal som sa najmenej na 1 kWh, aj ked este som nemal korytnacku, cize minimalne s 27 kWh mozem pocitat)
 
Miroslav Rojko
Miroslav Rojko komentoval
Áno, leafspy pomôže, ALE aj leafspy má údaje len o kapacite batérie pri rôznom SOC podľa výpočtu auta prevodom z napätia, nie o skutočnej kapacite a teda ak je prevodná tabuľka napätia batérie a kapacity v aute zadaná inak, nedá sa určiť kapacita v kWh.
Aj pri nabíjaní môže ísť do batérie kvôli stratám v aute menej kWh ako ide káblom po odpočítaní strát nabíjačky, všetky údaje majú veľké rozpätie aj +- 10% a pravda o veľkosti batérie sa asi nedá skutočne zmerať, jedine rozobratím batérie a nameraním priamo článkov.
 
Späť
Hore